作者pinjose (pj)
看板Christianity
標題Re: [討論] 為對抗諾斯底在聖經中動的手腳
時間Sat Jul 18 12:16:21 2020
※ 引述《pinjose (pj)》之銘言：
: 先客觀面來探討Q語言與多瑪福音。
: 一部份學者認為。
: 三本福音，馬可，路加，馬太，有許多相似的。
: 而馬可是最早的，他們認為馬太與路加抄馬可。
: 但他們又發現，馬太與路加，有一些一樣的內容，是馬可沒有的。
: 所以他們推測，有另一份文獻Q，是馬太與路加(或許包含馬可)一起抄的。
: 隨著多瑪福音出土，他們深信這就是Q文獻。
: 多瑪福音中，有一半是與三福音相似。
: 但同時有另一半截然不同的話語。
: 目前出土的多瑪福音
: 有兩份是西元200多年，另一份是西元300多元。
: 以上，是客觀了解的，不知是否有誤？
那我繼續論破了
1.相似不代表是抄的
這三個作者都是使徒時代的人，可能都聽過彼得等人談話。
這些都是口耳相傳，甚至可能有書信。
有相似太正常了，都不一樣才奇怪。
2.如果三福音抄多瑪
那麼為何三福音彼此相容，卻捨棄多瑪另一半觀念？
如同你說得，當時代的人並不清楚真理，為何他們可以精準取捨？
3.從客觀事實來看，認證三福音抄多瑪，證據還是太薄弱，只是一種推論。
4.多瑪的出土並非當年代，西元33-99
如何證明這是使徒時代共信之本？
5.即使是當年代就有多瑪福音
如何證明這是使徒共信之本？
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補充
三福音又有一些共同內容是多馬福音沒有的
所以又有一份K語言嗎
XD
※ 編輯: pinjose (59.115.101.122 臺灣), 07/18/2020 12:21:57
事實上，真正Q文獻，不就應該是當時代使徒們的交通與書信
跟隨耶穌者的相傳嗎？
多馬福音或許有被參考到
或許也是參考別人的
※ 編輯: pinjose (59.115.101.122 臺灣), 07/18/2020 12:30:08
而除了三福音
還有保羅書信，約翰書信，彼得書信
怎麼對照來看，多馬福音都太不利了
要一個打趴全部書信嗎？
※ 編輯: pinjose (59.115.101.122 臺灣), 07/18/2020 12:34:51
我們再加入一個可怕的可能性
如果多馬福音是那時代偽造的呢？
是諾斯底或相關學者，或其他智慧派的偽作呢？
相比其他26本新約著作，這個可能性似乎也不小啊？
※ 編輯: pinjose (59.115.101.122 臺灣), 07/18/2020 12:37:08
1F：推 aun5780: 說得很好 07/18 12:39
2F：→ aun5780: 你已經通透這幾本福音書之間的關聯了 07/18 12:41
3F：推 aun5780: 不過如果按照你這篇的質疑 07/18 12:50
4F：→ aun5780: 該如何證明約翰福音是使徒共信之本呢？ 07/18 12:50
5F：→ aun5780: 光你的第一點 約翰福音就該被刷掉了喔 07/18 12:51
6F：推 aun5780: 想想看 如果今天失落的經卷是約翰福音 07/18 12:55
7F：→ aun5780: 你一樣有能力完美的否定掉他的可能性的 07/18 12:56
8F：→ pinjose: 有可能^^ 07/18 13:01
9F：→ pinjose: 但是神沒有讓這事發生 07/18 13:01
10F：→ pinjose: 來談談約翰福音性質 07/18 13:01
11F：→ pinjose: 他是比較晚，約翰晚年的作品 07/18 13:01
12F：→ pinjose: 那時候他生命更成熟，啟示更多。這作品的啟示也是更高沒 07/18 13:03
13F：→ pinjose: 錯。 07/18 13:03
14F：→ pinjose: 但一樣可以交叉檢驗，比如約翰福音有沒和其他書信衝突？ 07/18 13:04
15F：→ pinjose: 比方有沒有復活，多馬福音衝突四福音與保羅等書信 07/18 13:05
16F：推 NewCop: 其實還真有學者提出還有其他來源的，而且還不是三個，是四 07/18 13:12
17F：→ NewCop: 個 07/18 13:12
18F：→ NewCop: 馬可福音和Q,M,L三個遺失文件 07/18 13:13
19F：推 aun5780: Pin哥跟N大都做足了功課 07/18 13:14
20F：→ aun5780: 其實你們都說得很對 07/18 13:14
21F：→ aun5780: 以後可以討論的議題越來越多了 07/18 13:15
22F：→ timer000: 你們比我專業多了 07/21 23:54
23F：推 aun5780: 會越來越專業的 07/22 07:49