作者aun5780 (突破庫侖障壁)
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標題Re: [讀經] 說新方言？手能拿蛇？若喝了什麼毒物，也必不受害？
時間Thu Jul 16 18:35:13 2020
其實兩方都沒有問題
基督信仰是一道生命的饗宴
菜色包括：
永生
平安
喜樂
愛
認識神
等等
今天有人(例如D大)他就深受其益
靈魂吃得飽足
身心靈平安喜樂
充分享受基督信仰這份大餐
那麼
即使他對料理方式的演化沒興趣也沒關係
他吃的開心得到滿滿的益處
其實就完滿這頓大餐的目的了
但如果吃到之後
想去研究馬可的食譜是否跟原版不同
馬可原版的食譜是否影響到他開設的亞歷山大分店
並是否影響了之後的店長Origen的料理方式
以及在全分店統一食譜(使徒信經的確認)之後
Origen的私人食譜是否全被銷毀
等餐廳歷史
有興趣研究當然也是很好的
沒興趣盡管吃就對了
結論:
尼西亞會議(325 A.D.)
信經的制定
迦太基會議(397 A.D.)
新約聖經正典書目確認
在這兩個會議之後
基督信仰的內容統一
哪些經文是聖經也做出確認
所以現在抵觸上面兩者都是不行滴
對了
你沒有看錯
只有符合信經的才收錄在新約聖經
不符合信經的
就沒有被收錄在新約聖經了
就跟路德認為雅各書抵觸因信稱義
所以想把雅各書從新約正典移除一樣
先確認信條
然後再給予符合信條的經文聖經正典的權威資格
--
※ 編輯: aun5780 (180.217.240.123 臺灣), 07/16/2020 19:49:43
1F：→ aun5780: 補充幾本沒有收入到新約聖經 但教父們會讀的書 07/16 20:26
2F：→ aun5780: 《巴拿巴書》（Epistle of Barnabas） 07/16 20:26
3F：→ aun5780: 《黑馬牧人書》（The Shepherd of Hermas） 07/16 20:27
4F：→ aun5780: 《革利免一書》（1 Clement） 07/16 20:28
5F：→ aun5780: 《原始福音》 (The Protoevangelium of Jesus) 07/16 20:32
6F：→ aun5780: 《多馬福音》 (Gospel of Thomas) 07/16 20:34
8F：→ aun5780: 然後聖經有提過的 寫給老底嘉教會的書信 07/16 20:37
9F：→ aun5780: 基本上現在的聖母崇拜大概都來自原始福音 07/16 20:39
10F：→ aun5780: 然後多馬福音 因為抵觸信經 所以沒被收錄 07/16 20:47
11F：→ aun5780: 天主教教宗本篤十六世(就是那個只想讀神學都不管事的 07/16 20:48
12F：→ aun5780: 一當上教宗 就把自己關在梵蒂岡圖書館飽覽早期文獻 07/16 20:49
13F：→ aun5780: 透過教宗的權限 讀遍所有不准我們看的古書的教宗) 07/16 20:49
14F：→ aun5780: 指出多馬福音對基督信仰團體的起源 07/16 20:50
15F：→ aun5780: 是非常非常非常重要的文獻 07/16 20:51
16F：→ aun5780: 也就是說 多馬福音確實是最初基督徒們使用的福音書 07/16 20:52
17F：→ aun5780: 但在大公會議中被做掉 07/16 20:52
18F：→ aun5780: 不再被視為神的話 但在最初的基督徒團體 07/16 20:52
19F：→ aun5780: 這本確實是神的話 07/16 20:53
21F：→ aun5780: 另外一個比較沒爭議但卻也很有爭議的就是 07/16 21:03
22F：→ aun5780: 多馬福音是最早完成的福音書 或至少比四福音都早 07/16 21:03
23F：→ aun5780: 但反對者就會反諷 最早就是最正確嗎 科科 07/16 21:04
24F：→ aun5780: 也對啦 其實光抵觸信經就不可能收錄到新約正典了 07/16 21:05
25F：→ aun5780: 但我推薦版友一定要看 07/16 21:05
26F：→ aun5780: 因為這是最早的基督徒文獻 07/16 21:05
27F：→ nknuukyo: 樓上可以跟我討論多馬福音，這是我特別喜歡的研究題目。 07/16 21:11
28F：→ pinjose: 我查網路資料，近代學者多認為多瑪福音是成立於西元二世 07/16 21:11
29F：→ pinjose: 紀耶 07/16 21:11
31F：→ aun5780: 那個 你聽過Q來源嗎 07/16 21:13
32F：→ aun5780: 其實現在發現 Q來源就是多馬福音 07/16 21:14
33F：→ aun5780: 所以正確答案是1 07/16 21:14
35F：→ pinjose: 其實在老約翰時代，諾斯底異端大量進入教會 07/16 21:15
36F：→ pinjose: 所以我們從這個角度來看看 07/16 21:15
37F：→ aun5780: 大公會議把最早的Q來源否決掉 07/16 21:15
38F：→ nknuukyo: 馬可“定型”的時間還是比它晚啊，而且也有一派認為多 07/16 21:15
39F：→ aun5780: 這個教宗絕對說不出口 07/16 21:15
40F：→ nknuukyo: 馬福音是50年左右成書。 07/16 21:16
41F：→ pinjose: 就是使徒時代就有好了，但那是被老約翰撰文駁斥的思想啊 07/16 21:16
42F：→ aun5780: 但教宗讀了梵蒂岡禁書後 他就懂了 07/16 21:16
43F：→ pinjose: 你知道老約翰的約翰一書就是打入侵教會的諾斯底思想嗎 07/16 21:16
44F：→ aun5780: 多馬福音就是Q來源 最早的福音書 07/16 21:16
45F：→ nknuukyo: ...有人說它是諾斯底我就可以判斷他沒看過或是神學觀不 07/16 21:16
46F：→ aun5780: 然後他就辭職了 07/16 21:16
47F：→ nknuukyo: 太通遍了... 07/16 21:16
48F：→ pinjose: 我去舉個例子，不是說什麼時代就最有權威 07/16 21:17
49F：→ nknuukyo: au可以留聯絡方式私聊XD 07/16 21:17
50F：→ aun5780: 那你知道約翰書信本來沒有要收錄在聖經嗎 07/16 21:17
51F：→ pinjose: 還是要對照約翰保羅等作品，除非你認為他們比約翰保羅權 07/16 21:18
52F：→ pinjose: 威 07/16 21:18
53F：→ aun5780: 謝謝n大 但我就沒有想花時間在宗教上了 哈哈 07/16 21:18
54F：→ aun5780: 約翰書信本來不是聖經正典候選名單的 一直都不是 07/16 21:18
55F：→ aun5780: 而且也一直被懷疑是為了反對諾斯底 07/16 21:19
56F：→ aun5780: 由後人編篡的 07/16 21:19
57F：→ aun5780: 是大公會議決定信經 將諾斯底打為異端 07/16 21:20
58F：→ nknuukyo: 可惜可惜，能看懂多馬的人不多。還一堆繼續“諾斯底”XD 07/16 21:20
59F：→ nknuukyo: ，真是給豬珍珠啊...。 07/16 21:20
60F：→ aun5780: 約翰書信才被收入為新約正典 07/16 21:20
61F：→ aun5780: n大 不要笑他們啦 07/16 21:20
62F：→ pinjose: 呃，某n繼續誇口吧...... 07/16 21:20
63F：→ aun5780: 信仰本來就不需要去考察什麼啦 07/16 21:20
64F：→ pinjose: 真的珍珠就是被你鄙視的那些啊 07/16 21:21
65F：→ aun5780: 只是我們現在知道 07/16 21:21
66F：→ aun5780: 多馬福音就是Q來源 07/16 21:21
67F：→ aun5780: 最早的福音書 07/16 21:21
68F：→ pinjose: 去高舉你的珍珠，然後虛空的虛空吧 07/16 21:21
69F：→ aun5780: 教宗後來辭職 我猜跟他嚇傻了有關 07/16 21:21
70F：→ nknuukyo: 以前處理宗教案件久了，已然很習慣了，每個宗教信徒會 07/16 21:21
71F：→ aun5780: 天主教的根基-大公會議 07/16 21:22
72F：→ nknuukyo: 有各自的特色..XD 07/16 21:22
73F：→ aun5780: 居然把最早的Q來源列為異端 07/16 21:22
74F：→ aun5780: 這個秘密他沒說 但他選擇辭職 07/16 21:22
75F：→ nknuukyo: 我個人是採雙源說...XD 07/16 21:23
76F：→ aun5780: 可是多馬福音出土後 07/16 21:23
77F：→ aun5780: 不就證明了真的有Q來源嗎 07/16 21:23
78F：→ aun5780: 馬太 馬可 路加 都大量引用多馬福音 07/16 21:24
79F：→ aun5780: 出土前 Q來源只是假說 07/16 21:24
80F：→ nknuukyo: 你說的部分我有解出一些東西，au有興趣的話可以私訊討 07/16 21:25
81F：→ aun5780: 現在多馬福音出土了 我們確定有三本福音書是抄他的了 07/16 21:25
82F：→ nknuukyo: 論XD。 07/16 21:25
83F：→ aun5780: 你有空再貼到PTT吧 哈哈 07/16 21:25
84F：→ nknuukyo: 聽的下去的才配聽啦... 07/16 21:26
85F：→ aun5780: 感謝你的厚愛啦 真的 07/16 21:26
86F：→ nknuukyo: 多個人幫我驗證想法也是很歡喜的事 07/16 21:27
87F：→ aun5780: 你有空用英文貼在PTT 我可以跟你討論 07/16 21:28
88F：→ aun5780: 不過我真的是業餘的而已 07/16 21:29
89F：→ aun5780: 但不得不說Pin他的疑慮是真實的 07/16 21:29
90F：→ nknuukyo: 這...我時間有限啊XDDD 07/16 21:29
91F：→ aun5780: 我越去讀這些考古的東西 07/16 21:29
92F：→ aun5780: 我越發現這個信仰根本不是耶穌時代的信仰 07/16 21:29
93F：→ aun5780: 所以我是希望自己少看啦 07/16 21:30
94F：→ aun5780: 愚蠢信 快樂信 才是我信基督教的目的 07/16 21:30
95F：→ aun5780: 我就是想像D大這樣啦 07/16 21:31
96F：→ nknuukyo: 我相信這證明了你對耶穌的愛 07/16 21:31
97F：→ aun5780: 每天平安喜樂 快樂過日子 期待永生 不是很好嗎 07/16 21:31
98F：→ aun5780: 我才不要拿石頭砸自己的休閒活動 07/16 21:31
99F：→ pinjose: aun啊，太11：25，你的愚蠢信或許是蒙福的 07/16 21:32
100F：→ aun5780: 所以感謝你 真的 非常感謝你的厚愛 07/16 21:32
101F：→ aun5780: 不然我讀了 失去了這麼讚的宗教娛樂 我要怎麼辦 07/16 21:32
102F：→ aun5780: 啊啊啊 不要誘惑我呀 哈哈 我選Pin哥的陣營 07/16 21:33
103F：→ aun5780: 畢竟我真的不想失去這個平安喜樂的快樂宗教呀 07/16 21:33
104F：→ aun5780: 所以感謝你囉~~~ 07/16 21:34
105F：→ nknuukyo: 當被牽的那位責任比較輕啊..XDD 07/16 21:43