作者aun5780 (突破庫侖障壁)
看板Christianity
標題[討論] 現在還存在的初代教會
時間Thu Jun 4 10:34:18 2020
不知道有沒有版友在這類的教會
或是看過這類的教會
就是隱藏在巷子裡
小小的一間
房子可能還是租來的
主日路過會看到只約不到20人的那種小教會
如果你問他們
如何用聖經證明耶穌是神
或是
如何用聖經證明聖靈是神
他們會無法回答
但敬拜的時候
會看到她們全心投入
忘我的敬拜神
其實初代教會應該類似這樣的狀態
現在的有些太過知識論、方法論
我以前待的大型基督教堂
跟現在待的大型天主教堂
有時弟兄姊妹的聖經知識都讓我驚呆了
例如：
談到好心的撒馬利亞人
就會聽到有人分享
撒馬利亞位在耶路撒冷的那個方向
從何時開始跟外邦人混居
為何跟耶路撒冷的猶太人有衝突
提水桶在井邊跟耶穌相遇的那個女人
她的祖先為何要求不去耶路撒冷敬拜神
這個觀念是否在舊約聖經可以找到答案
如果不行
她的觀念來自何時(答案:兩約之間)
談到加利利
就會聽到有人分享
加利利海在福音書中有哪三個名稱
格拉森的鬼和格拉森的豬
跟現在的格拉森
是否在加利利海的同樣位置
當然我打從心裡佩服這些超強的基督徒
但會不會太厲害惹
其實都不知道也不會影響跟神的關係啦
最近我有在想
初代教會的信徒可能對這些一無所知
但他們比現代人更加渴望神
我在想這個可能比聖經知識更重要
當然那些有知識的弟兄姊妹一樣愛神
只是好像太過鑽研了點
當然還是覺得他們超強
也是值得學習
--
※ 編輯: aun5780 (180.217.199.17 臺灣), 06/04/2020 10:42:03
1F：→ aun5780: PS:其實加利利海在舊約還有另一個名稱 06/04 10:47
2F：→ aun5780: 所以包含福音書中的三個名稱 在聖經中共有四個名稱 06/04 10:47
3F：→ aun5780: 啊 結果我自己也變成這樣的思考方式了@@ 06/04 10:48
4F：→ aun5780: 初代教會最重要的特質之一就是: 06/04 11:10
5F：→ aun5780: 雖然他們對於自己的信仰尚未整理歸納研究分析 06/04 11:11
6F：→ aun5780: 對所謂的基要真理懞懞懂懂或根本就不知道(例如耶穌是神) 06/04 11:12
7F：→ aun5780: 但他們就是愛主愛神愛弟兄姊妹愛鄰人 這是很棒的特質 06/04 11:13
8F：→ aun5780: 而現在我們的問題可能是:以為自訂的基要真理才是真理 06/04 11:14
9F：→ aun5780: 把自訂的基要真理知識當成是信仰的核心價值 全力捍衛 06/04 11:15
10F：→ aun5780: 卻沒有盡心盡力的愛主愛神愛弟兄姊妹愛鄰舍 06/04 11:15
11F：推 pinjose: 一面來說，唯有愛建造人。 06/04 13:21
12F：→ pinjose: 另一面來說，有些知識，可以幫助我們更容易愛人 06/04 13:22
13F：→ pinjose: 比方學習如何赦免，如何否認己等等 06/04 13:22
14F：→ pinjose: 用屬靈的眼光看人 06/04 13:22
15F：→ pinjose: 而現代教會中，到底什麼使弟兄姊妹無法一起相交 06/04 13:24
16F：→ pinjose: 其實一個很大的因素是宗派 06/04 13:24
17F：→ pinjose: 宗派區分了我們，你們 06/04 13:25
18F：→ pinjose: 再往上嚴重，比方有的人認為鄭明析是彌賽亞，那有辦法一 06/04 13:27
19F：→ pinjose: 起敬拜神嗎。 06/04 13:27
20F：→ pinjose: 所以一定的真理認識還是需要的。不然一貫道就跑來跟你說 06/04 13:28
21F：→ pinjose: 對啊，我也是你們兄弟姊妹 06/04 13:28
22F：→ pinjose: 都是神啦，沒錯 06/04 13:28
23F：→ pinjose: 真正的認識神與聖經，肯定可以幫助人更愛人 06/04 13:29
24F：→ pinjose: 因為神就是愛，聖經就是神的話。人天然的愛有限，唯有神 06/04 13:29
25F：→ pinjose: 的愛沒有限量 06/04 13:29
26F：→ aun5780: 宗派就是由各派別的基要真理區分的囉 06/04 13:44
27F：→ aun5780: 聖靈充滿是不是一定要說方言...是/否 06/04 13:45
28F：→ aun5780: 受洗是不是一定要整個人浸到水裡...是/否 06/04 13:45
29F：→ aun5780: 浸到水裡的水是不是一定要流動的...是/否 06/04 13:46
30F：→ aun5780: 耶穌是不是聖靈...是/否 06/04 13:47
31F：→ aun5780: 全部答是...應該是真耶穌教會吧 06/04 13:47
32F：→ aun5780: 否 是 否 是 ...應該是地方召會吧 06/04 13:48
33F：→ aun5780: 全部否應該是長老教會吧 06/04 13:49
34F：→ aun5780: 否 是 否 否...應該是浸信會 06/04 13:49
35F：→ aun5780: 不管是靈糧堂、真理堂、思恩堂 還是什麼堂 06/04 13:50
36F：→ aun5780: 也應該會有自己的答案 06/04 13:50
37F：→ aun5780: 是是否否/是否否否 的還蠻多的就是了 06/04 13:53
38F：→ aun5780: 以上還不包括最重要的是否一次得救永遠得救喔 06/04 13:54
39F：→ aun5780: 一次得救永遠得救是否 有/無 煉獄 06/04 13:55
40F：→ aun5780: 一次得救永遠得救是否 有/無 千年國 06/04 13:55
41F：→ aun5780: 又有許多分歧 06/04 13:55
42F：→ aun5780: 基督徒死後到 三層天/天上樂園/陰間樂園/睡著 06/04 13:56
43F：→ aun5780: 也又可以區分許多宗派 06/04 13:57
44F：→ aun5780: 所以神學爭議是無法避免也沒有答案的 06/04 13:57
45F：→ aun5780: 但外人看到我們彼此相愛 就認出我們是基督徒了 06/04 13:58
46F：推 phebe1015: 文中提到的，好像領我信主的教會喔，但我不知道是不是 06/04 14:31
47F：→ phebe1015: 初代教會。我跟了10年之久，聖經的知識真的很不完全， 06/04 14:32
48F：→ phebe1015: 還記得第一次去大教會聚會時，被敬拜的聲光震撼，一直 06/04 14:32
49F：→ phebe1015: 覺得自己在參加演唱會。 06/04 14:32
50F：→ aun5780: 哈哈 你以前那個教會很不錯喔 06/04 14:34
51F：→ aun5780: 初代教會也沒有系統神學 也沒有聲光效果 06/04 14:35
52F：→ aun5780: 但就是教會的典範 06/04 14:36
53F：→ aun5780: 現在金跟銀都有了 也沒有辦法叫瘸子站起來了 06/04 14:36
54F：→ aun5780: (為了合理化這個現狀 他們發明了一個神學 叫做： 06/04 14:38
55F：→ aun5780: 聖靈恩賜終止論) 06/04 14:38
56F：→ pinjose: 一部分非核心的真理不同，並不該分裂啊 06/04 15:09
57F：→ pinjose: 是是是是，否否否否，都可以吃同一個餅，讀經一同禱告， 06/04 15:10
58F：→ pinjose: 不見得要分開 06/04 15:10
59F：→ pinjose: 然而我說的宗派，是，我是屬xxx的與你們屬xxx的不同，這 06/04 15:11
60F：→ pinjose: 種心理 06/04 15:11
61F：→ aun5780: 喔喔 你說的沒錯！ 06/04 15:21
62F：推 pinjose: XD,怎麼想到一張圖 06/04 16:57
64F：→ aun5780: 可是你不是笨蛋耶 06/04 17:13
65F：→ aun5780: 話說回來 你要開無雙放大絕 要辯倒我根本就是輕而易舉 06/04 17:14
66F：→ aun5780: 可是你每次都沒有這麽做 哈哈 謝謝啦 06/04 17:14
67F：推 timer000: 空有知識,若沒有愛，什麼也不算 06/04 22:53
68F：→ timer000: 但是我想這段經文絕不是說知識是無用的 06/04 22:55
69F：→ timer000: 我說的是格前13章提的,若有知識,卻沒有愛,那什麼也不是 06/04 22:56
70F：→ timer000: 知識本身乃是工具 06/04 22:56
71F：→ timer000: 就像是聖神降臨,不也是給了門徒說外語的能力 06/04 22:57
72F：→ timer000: 說外語的能力我覺得就是知識的一種 06/04 22:57
73F：→ timer000: 我想各宗徒,在耶穌升天後應該唸了不少書XD 06/04 22:58
74F：→ timer000: 我覺得問題是不是在於,人們對於什麼是愛 06/04 23:01
75F：→ timer000: 有太多自己的解讀 06/04 23:01
76F：→ timer000: 有人說,全部規矩都要遵守才是愛 06/04 23:02
77F：→ timer000: 有人說,完全放任,我們想做什麼都可以,這才是愛 06/04 23:02
78F：→ timer000: 有人說,凡事我都要控制,這就是愛 06/04 23:02
79F：→ timer000: 有人說,溺愛就是愛,或是暴力就是他愛的方式 06/04 23:03
80F：→ timer000: 我覺得基督徒某方面 就是在跟 耶穌學習什麼是愛 06/04 23:04
81F：推 timer000: 我主觀覺得,現在世上很多自稱自己的方式,是愛的人 06/04 23:08
82F：→ timer000: 眾說紛紜 06/04 23:08
83F：→ aun5780: 其實...他們幾乎都不識字啦 06/04 23:09
84F：→ timer000: 但是當我們見到主的時候,他是洞察人心的神 06/04 23:09
85F：→ timer000: 到時再也沒隱藏 06/04 23:09
86F：→ aun5780: 我們都用現代的眼睛來看聖經 06/04 23:09
87F：→ aun5780: 其實大部分的聖經、福音書人物 06/04 23:09
88F：→ aun5780: 都是不識字的 06/04 23:10
89F：→ aun5780: 你可以想想看 你一共受了幾年的教育 06/04 23:10
90F：→ aun5780: 只有我們這個時代的人 能夠有機會受到這麼漫長的教育 06/04 23:11
91F：→ aun5780: 話說但以理書12:4 講的可能就是我們這個時代 06/04 23:13