作者iamshiba (( ・ω・`)
看板Christianity
標題[問題] 強迫洗禮這件事情
時間Mon Mar 9 19:49:06 2020
其實很怕在這裡聊這個會不會觸犯版規
如有違反版規請告知
我是台南應用科技大學的學生，同時也是位基督徒
而我在一兩年前就有聽說過學校內發生過幾次這樣的事情
https://www.dcard.tw/f/tut/p/225865188
而我剛開始以為這件事已經很久了，
但自從去年我有位非基督徒同學遇到這件事，整個心靈受創跑來找我之後，
我才知道原來這件事還在發生中。
我剛剛在學校也遇到用相同手法的同學，
不過自己就說自己已經是基督徒婉拒他們了
我想問的是，如果遇到這件事情，
身為基督徒的我們到底該如何看待才好呢？
我自己是認為這樣有點太超過了啦....
但真的很怕會有很多學生因此對福音感到恐懼，
很希望能為這件事情做點什麼QQ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.91.163 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1583754548.A.617.html
1F：→ iamshiba: 補充一下，我有拿到這個單子03/09 19:50
3F：→ iamshiba: 看到水深之處，感覺應該是召會團體03/09 19:51
4F：推 springman: 三十幾年前我還沒信主，也遇到這樣的事，當時也很反感03/09 19:54
我也是後來才信主的，要是遇到這件事情
我可能就再也不敢去教會了，以為基督徒都這麼可怕
※ 編輯: iamshiba (223.138.91.163 臺灣), 03/09/2020 19:57:14
5F：推 pinjose: 大部分的福音朋友對召會觀感良好，不用瞎操心03/09 20:01
那我哪位同學呢
這麼說好了，不認識基督信仰的人遇到這樣的事都會感到很害怕吧
畢竟世界上存在著很多剝削金錢及人身自由的異端，覺得他們很容易會因為嚇到，就把基督
教和異端畫上等號
6F：→ pinjose: 你要是基督徒，仔細感受一下。眼見為實，耳聽為虛03/09 20:06
※ 編輯: iamshiba (223.138.91.163 臺灣), 03/09/2020 20:08:32
8F：推 NewCop: 我是覺得召會這種方式的確該改一下啦....03/09 20:10
9F：→ pinjose: 這是你連結的截圖03/09 20:10
10F：→ pinjose: 時間吧，時間慢慢證明一切03/09 20:11
11F：→ NewCop: 雖然我也不太喜歡很多教會要受洗還要上課程看你當慕道友03/09 20:12
12F：→ NewCop: 的時間多寡等等的03/09 20:12
13F：→ NewCop: 但總覺得召會這邊好像也有點過頭就是了03/09 20:12
感謝你們的回覆，
我剛剛打電話過去，邀請他們來參加我們的小組禱告會，希望能藉此機會了解他們
※ 編輯: iamshiba (223.138.91.163 臺灣), 03/09/2020 20:15:52
14F：推 springman: 後來我還會信耶穌，真的是上帝的憐憫，只是仍然無法03/09 20:17
15F：→ springman: 接受這種方式。 03/09 20:17
16F：推 NewCop: 個人覺得召會這種狀況好像在碰到學生傳福音的時候特別容03/09 20:25
17F：→ NewCop: 易出現 03/09 20:25
18F：→ NewCop: 可能是因為學生比較求好心切吧？加上很多會所在大學時期會03/09 20:27
19F：→ NewCop: 追求說希望能帶多少人受洗 03/09 20:27
20F：→ NewCop: 結果常常做過頭了 03/09 20:27
21F：→ NewCop: 至少我個人觀察，如果不是以大專院校學生為主的會所，這 03/09 20:29
22F：→ NewCop: 類事情發生機率會低很多 03/09 20:29
我懂那種希望大家能趕緊得救的感覺，
但我個人認為，如果對方還沒接受耶穌為他的救主，就算是洗禮也是沒有用的
※ 編輯: iamshiba (223.138.91.163 臺灣), 03/09/2020 20:36:07
23F：→ d86506: 召會裡面絕對沒有「強迫受浸」或者在人連耶穌是救主都不認 03/09 21:24
24F：→ d86506: 識、不相信就硬要對方受浸的事情，「信而受浸，必然得救」 03/09 21:25
25F：→ d86506: 是地方召會最基本的看法。我從沒看過對方明明不信，還硬要 03/09 21:25
26F：→ d86506: 對方受浸的情況。 03/09 21:25
27F：推 ckcraig: 我跟springman 的境遇相同 03/09 22:40
28F：推 NewCop: 額....這是個很尷尬的問題，因為很多人是覺得煩了所以口頭 03/09 22:50
29F：→ NewCop: 說相信的 03/09 22:50
30F：推 NewCop: 嚴格說起來的確不算強迫啦...因為你真的不想受浸也不會有 03/09 22:56
31F：→ NewCop: 人把你強壓進浴缸 03/09 22:56
32F：→ NewCop: 你如果真的火了轉身就走也不會有人把門鎖上不讓你離開 03/09 22:57
33F：→ NewCop: 但大多數人不會做到這一步的，尤其是會所裡有認識的人的 03/09 22:59
34F：→ NewCop: 話更不會希望撕破臉 03/09 22:59
35F：推 NewCop: 雖然不會強迫，但是對方可能反對了幾十分鐘以後才很不耐 03/09 23:01
36F：→ NewCop: 煩的說願意受浸，然後受浸完以後就再也沒進入召會之類的 03/09 23:01
37F：→ NewCop: 這種狀況對方真的認識神、相信主了嗎？不太可能吧..... 03/09 23:02
38F：→ eno4022: 火車站賣愛心筆的人也說他沒有逼你買啊 03/10 06:16
39F：推 d86506: 前面幾個都說，因為被推受浸害我差點不信主，但我告訴你們 03/10 06:40
40F：→ d86506: ，如果你們認為主是至寶，會不會覺得「早點認識」這位主才 03/10 06:41
41F：→ d86506: 是比較好的呢？早點享受恩典才是人生所需的呢？樓上認為主 03/10 06:41
42F：→ d86506: 的恩典只是一隻被愛心包裝的筆嗎？ 03/10 06:41
43F：→ springman: 上帝的救恩是無價珍寶，可是那種推銷方式讓人覺得很像 03/10 07:08
44F：→ springman: 地攤貨、廉價品！ 03/10 07:08
45F：推 d86506: 你覺得同一樣至寶，是擺在超商、擺在市集容易叫人接受，還 03/10 08:07
46F：→ d86506: 是擺在百貨公司專櫃、擺在古董拍賣會上容易叫人接受？ 03/10 08:07
47F：→ d86506: 只是有些人習慣在比較高級的地方得到，有些人適合在比較普 03/10 08:07
48F：→ d86506: 通的地方得到，但得到的都是一樣的救恩。這有什麼好批評的 03/10 08:07
49F：→ d86506: 呢？ 03/10 08:07
50F：→ sCHb68: 我想問，每間召會都這種傳福音模式嗎？ 03/10 09:42
51F：推 saiyuki1412: 呃～我覺得醉心於傳教的基督徒們從來都不覺得自己在 03/10 09:57
52F：→ saiyuki1412: 強迫啊。 03/10 09:57
53F：→ pinjose: @sch. 每地自由很大，風格差異有的 03/10 10:16
54F：推 pinjose: 上面，1412大不也是召會的福音朋友。還對召會感覺不錯？ 03/10 10:27
55F：→ pinjose: 只能說學習過程中，有時會過頭，需要調整。慢慢取得平衡 03/10 10:33
56F：→ pinjose: 從不冷不熱，到過度熱血，再平衡回來。 03/10 10:34
57F：推 NewCop: 不管是超商還是百貨專櫃，我想如果一直纏著客人推銷商品， 03/10 12:01
58F：→ NewCop: 顧客的觀感都會不好吧 03/10 12:01
59F：推 NewCop: 很多時候傳福音是欲速則不達的 03/10 12:07
60F：→ NewCop: 你希望別人早點認識主，但是太過急切反而嚇到對方 03/10 12:07
61F：→ NewCop: 結果原本慢慢來可能只要幾週或幾個月就能讓他真的信主 03/10 12:08
62F：→ NewCop: 被嚇到後反而從此對基督教畏懼反感，再次接受福音可能是幾 03/10 12:09
63F：→ NewCop: 年後的事了 03/10 12:09
64F：推 d86506: 樓上的說法，換一個角度，而以我自己為例。我在某基督教大 03/10 12:37
65F：→ d86506: 學修了四年跟基督教有關的通識課，因為種種的經歷自認為已 03/10 12:37
66F：→ d86506: 經預備好要當個基督徒，但是一直沒有人向我傳福音，而因為 03/10 12:37
67F：→ d86506: 家庭背景的原因，如果沒有弟兄姊妹拉我，推我受浸，我自己 03/10 12:37
68F：→ d86506: 不會有主動說要當基督徒的勇氣，如果是這樣，我要預備多久 03/10 12:37
69F：→ d86506: 才能真正成為基督徒呢？ 03/10 12:37
70F：→ d86506: 我只是想說，每個人的情況不同，我不會說想了很久最後才決 03/10 12:37
71F：→ d86506: 定受浸成為基督徒的這種人不對，但也有一種人是不敢肯定自 03/10 12:38
72F：→ d86506: 己夠不夠資格成為基督徒的。 03/10 12:38
73F：→ d86506: 傳福音有千百種方式，我們真的有資格去批評任何一種方式嗎 03/10 12:38
74F：→ d86506: ？ 03/10 12:38
75F：→ pinjose: 對，讓聖靈自由吧 03/10 12:40
76F：→ pinjose: 如果真的是錯誤方式，那自己「業績」差，聖靈也會調整 03/10 12:41
77F：→ pinjose: 事實上，方式還不是最重要的。重點在於傳者有沒有神的同 03/10 12:42
78F：→ pinjose: 在 03/10 12:42
79F：→ pinjose: 快快傳，慢慢傳，有主的同在與平安都好 03/10 12:43
80F：→ pinjose: 非基督徒就不說了，很多基督徒的言論讓人捏把冷汗，真把 03/10 12:44
81F：→ pinjose: 自己當「主」了 03/10 12:44
82F：→ fisherke: 這個版召會的人多，建議原po多問其他教會的人比較客觀 03/10 13:29
83F：→ ptttalker: 您的論點是什麼呢？「自由意志不自由？」 03/10 13:36
84F：→ ptttalker: 推錯文了，抱歉！ 03/10 13:37
85F：推 iwcuforever: 呃,不想受浸就說不想啊,光看內文好像沒有強迫的行為 03/12 22:46
86F：→ iwcuforever: 但這是不是好的做法是可以討論 03/12 22:48