作者neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)
看板Christianity
標題Re: [討論] 基督教到底是不是鼓勵殺小孩的宗教?
時間Mon Jan 20 22:58:21 2020
你這裡所謂的平常人，應該是指無神論者吧?
基督徒也是平常人啊，不然超人哩? (本肥飛不動的)
以基督徒的角度來看
就是當時代表上帝的先知被小屁孩（可能是年紀輕的成年人）
人身攻擊，所以被上帝責罰。
到這邊都是事實，後面應該也都是事實，
雖然聽起來很殘忍，但舊約作者還是很誠實的把事實紀載。
尤其母熊從林出來這段，恐怕是事實居多，
真的要杜撰，應該會說先知的僕人代表上帝殺人逞罰
應該還比較合理。真的要威一點的話，那說從天而降
的天使還比較讚。母熊就...蠻奇怪的。
個人是覺得舊約的耶和華跟新約的上帝基本上一樣的，
殺的人好像都不少，新約裡使徒降罰的也是有。
當然本肥必須為沒事想來踢館的無神版友哀傷
要無聊到拿這些老掉牙爭論來踢館是相當不容易的一件事
Google這段經文，就可以找到一堆衛教文章
跑來這撒野根本就多此一舉。
你們難道不會覺得這種行為實在是很無聊嗎？
還是我們來討論癌症是否是自然天擇的一種淘汰機制好了? XD
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: ※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: : 很久以前在板上戰過這件事，經過很多年後，
: : 我還是覺得這個宗教沒辦法讓我苟同，原因就在這段記載:
: : "以利沙從那裡上伯特利去，正上去的時候，有些童子從城裡出來，戲笑他說：
: : 「禿頭的上去吧！禿頭的上去吧！」
: : 他回頭看見，就奉耶和華的名咒詛他們。於是有兩個母熊從林中出來，
: : 撕裂他們中間四十二個童子。"
: : 這樣看起來，基督教(&猶太教)就是一個鼓吹殺小孩的宗教無誤；
: : 這種殺小孩的宗教，怎麼可以讓人信奉呢?
: 以平常人的角度來看
: 就是當時的先知被異教或是其他宗派的死小孩們
: 人身攻擊，於是痛罵了幾句不得好死
: 到這邊可能都是事實，也就是單單為著此般動機而有汪洋般的殺意，
: 足以讓古代猶太人願意把這段故事留傳千年這樣。
: 但是母熊從林中出來這段，恐怕是杜撰成分居多，
: 又或者說可能那些死小孩之中有些人死於各種意外，
: 然後被穿鑿附會成現世報之類的。
: 個人是覺得舊約的耶和華本來就很莫名其妙的易怒，
: 也為必須信奉整本聖經的板友感到哀傷，
: 要替這類型的篇章衛道是相當不容易的一件事，
: google這段經文，那些嘗試解讀的網路文章
: 幾乎都是相當地生硬吃力。
: 你們難道不會覺得有些很尷尬的地方是實在令人
: 很不想去凹的嗎XD？
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※ 編輯: neohippie (74.128.149.157 美國), 01/20/2020 23:00:39
1F：推 NewCop: 說實話，兩隻母熊有辦法殺42個，平均一隻要殺24個是的確 01/21 02:57
2F：→ NewCop: 有點難度啦 01/21 02:57
3F：推 NewCop: 除非當初那些人都往同一個方向跑，不然四散逃開的話就算是 01/21 02:58
4F：→ NewCop: 小孩應該也沒辦法達到21連殺 01/21 02:58
5F：→ NewCop: 第一句打錯，是21個 01/21 02:59
6F：推 pinjose: 聽起來很殘忍。有時候是因為我們對己的惡，神的公義不夠 01/21 06:45
7F：→ pinjose: 認識。事實總是殘酷的 01/21 06:45
8F：→ eno4022: 母熊無雙 01/21 07:46
9F：→ tkucuh: 1F講的我笑了...XDDD的去沒想過一隻熊怎麼殺21個童子... 01/21 08:53
剛看了這篇，還蠻有意思的:
https://qr.ae/TVE4xl
作者的觀點是:
1. 那個母熊應該是敘利亞棕熊，跟其他熊類比起來還蠻小隻的:
https://6abc.com/3155071/
https://youtu.be/MMIu4Xd-2vg
要一次單挑 21 個年輕男子應該難度蠻高的...
2. 42位應該是青年，不是小孩。那個字可以有多種意思。
3. 有些聖經版本翻譯是抓傷 (maul) 有些是撕裂 (tore)。
4. 好像是說，有42位年輕八嘎冏出來要阻擋以利沙通過，以利沙
勢力單薄，所以沒罷法，轉頭走時罵了兩句。然後上帝就差了
兩隻可愛的母熊衝鋒，突破(撕裂?)包圍，讓以利沙通過。
結論: 所以是42位孬種的八嘎冏一哄而散，真是...42位打
不過兩隻毛茸茸的小熊，真是有夠孬的。聖經作者要杜撰
的話，講個拿刀噴火的天使從天而降還比較威。想到兩隻
小熊在向一群巴嘎冏衝鋒就很滑稽。
其他資料:
https://biblehub.com/interlinear/2_kings/2-24.htm
https://biblehub.com/hebrew/1234.htm
※ 編輯: neohippie (74.128.149.157 美國), 01/21/2020 10:25:00
※ 編輯: neohippie (74.128.149.157 美國), 01/21/2020 10:28:29
※ 編輯: neohippie (74.128.149.157 美國), 01/21/2020 10:32:43
※ 編輯: neohippie (74.128.149.157 美國), 01/21/2020 10:35:37
10F：推 windcanblow: 所以我說啊，古猶太人真的沒什麼想像力又小心眼 01/21 11:21
11F：→ windcanblow: 這種情節九成九是不會被拿來傳教的 01/21 11:22
12F：→ windcanblow: 被作成meme倒是很有可能 01/21 11:23
哈哈，這段超讚的好嗎?
你自己想像一下兩隻聖母熊向一群看起來很威但其實都是小孬孬的八嘎冏衝鋒的場景，
不覺得基督教的上帝很幽默嗎?
※ 編輯: neohippie (74.128.149.157 美國), 01/21/2020 21:25:20
14F：推 NewCop: 額....敘利亞棕熊也是熊，真給牠拍一下還是會出人命的，逃 01/22 00:39
15F：→ NewCop: 了也不算孬啦 01/22 00:39
16F：推 windcanblow: 我覺得古猶太人很meme 01/22 12:24
17F：→ tkucuh: 舊約不是拿來"傳教"的，當時以色列人根本不把這宗教流出民 01/22 15:55
18F：→ tkucuh: 族以外 01/22 15:55
19F：推 NewCop: 其實現在的猶太教也還是不外傳的 01/22 16:29
20F：推 df31: 應該說：基督徒不會把紅色內褲穿在外面。：》 01/28 14:11
21F：推 Pietro: 超人：… … 01/30 08:55