作者aun5780 (突破庫侖障壁)
看板Christianity
標題[討論] 找到更早的人類了 但是...
時間Wed Sep 18 12:52:02 2019
380萬年前早期人類頭骨化石 衣國出土
新聞：
https://news.pts.org.tw/article/446705
影片：
https://youtu.be/UgtS6-nRVIw
不過看八卦版的推文還以為來到基督教版
#1TWQyifz (Gossiping)
https://i.imgur.com/EBUEwAB.jpg
所以什麼是”人”
什麼不是”人”
大家心裡還是有個有趣的分界
不是說只要能站起來走路就可以算是人了
現在有一個理論是
聖經中上帝是用現成的塵土造亞當
所以亞當也可能是用某種生物當作原型
但什麼是讓亞當可以成為一個人
根據創世紀原文是靠上帝給亞當的魂(不是靈)
這個魂指的是什麼就很重要了
因為亞當之所以是亞當
就是因為他有這個魂
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1F：推 saiyuki1412: 不是有聽說有什麼「上帝吹了一口氣」嗎09/18 18:41
2F：→ aun5780: 就是那口氣讓亞當成為有魂的人09/18 18:51
3F：推 NewCop: 我以為那口氣是靈耶，魂是所有有意識的生物受造時本身就09/18 20:56
4F：→ NewCop: 有的09/18 20:56
5F：→ aun5780: 期待專業Pin哥解答09/18 21:34
6F：→ aun5780: 我覺得n大說得沒錯09/18 21:35
7F：→ aun5780: Pin哥好像也說過09/18 21:35
8F：→ aun5780: 亞當的靈+他的肉體=屬魂的09/18 21:36
9F：→ aun5780: 不知道是不是我記錯09/18 21:36
10F：→ aun5780: 如果Pin大有這麼說過09/18 21:36
11F：→ aun5780: 那麼n大的觀點應該是正確的09/18 21:36
12F：→ aun5780: 原文是說亞當有活的魂09/18 21:37
13F：→ aun5780: 現在我們知道不能因為字面是魂09/18 21:38
14F：→ aun5780: 就說亞當只有魂沒有靈 這樣又回到字面意思了09/18 21:38
15F：→ aun5780: 所以更有可能是 亞當的靈+他的肉體=屬魂的09/18 21:38
16F：→ pinjose: 我不強啊，只是參考書不錯。09/18 22:44
19F：→ pinjose: 可多參考恢復本註解09/18 23:14
20F：→ aun5780: 就是下面那張圖09/18 23:17
21F：→ aun5780: 人的靈+人的身體 會形成人的魂09/18 23:17
22F：推 neohippie: 推pin哥分享 09/19 00:12
23F：推 NewCop: 請問p大，如果人的魂是由人的靈與肉體結合產生，那其他生09/19 04:15
24F：→ NewCop: 物（有意識的）算有魂嗎？09/19 04:15
25F：→ aun5780: 雖然我不知道Pin哥會怎麼回覆09/19 09:16
26F：→ aun5780: 但一樣的 不是字面有魂的 就是一樣的來源或功能09/19 09:17
27F：→ aun5780: 人的魂是由靈跟體交互作用產生09/19 09:17
28F：→ aun5780: 但假使動物沒有靈 那動物的魂也就跟人類的魂是不同的09/19 09:19
29F：→ aun5780: 所以為什麼中國會有...三魂七魄09/19 09:19
30F：→ aun5780: 雖然跟聖經無關 但古人有觀察到生物間意識上的明顯差異09/19 09:20
32F：→ aun5780: 而道家的解釋為什麼可以match基督教的早期觀點09/19 09:49
33F：→ aun5780: 因為不管有沒有”靈” 都具備較低的意識09/19 09:50
34F：→ aun5780: 但只有擁有靈的人類 才能交互作用出有意志的魂09/19 09:52
35F：→ aun5780: 人跟動物最大的差別之一就是 人擁有意志09/19 09:53
36F：→ aun5780: 那麼意志既然是透過靈交互作用來的09/19 09:54
37F：→ aun5780: 可見靈本身就具有強大的自由意志09/19 09:54
38F：→ aun5780: 所以我們看見天使的叛變 那就是一種自由意志09/19 09:55
39F：→ aun5780: 而你家的狗狗 自然就不可能叛變 因為他沒有靈09/19 09:56
40F：→ pinjose: 天使 靈與魂，動物魂與體。人類靈魂體。但裡面很多眉眉09/19 10:32
41F：→ pinjose: 角角我也不懂09/19 10:32
42F：→ pinjose: 道家觀察力真的蠻強的。09/19 10:32
43F：→ aun5780: 古人真的有古人的智慧 蠻厲害的09/19 10:40
44F：→ Kangin75: 有一種說法會覺得亞當有意味著全人類的代表的意思 09/20 00:42
45F：→ Kangin75: (不過不是用預表這個字眼就是了)09/20 00:42
46F：→ pinjose: 那張道家圖的主魂...似乎是知識善惡樹啊。所以當初亞當吃09/20 10:19
47F：→ pinjose: 錯果子，安裝錯主魂了。09/20 10:19
48F：→ aun5780: 哈哈 是呀~09/20 11:44
49F：→ Kangin75: 新派的解釋我可以找，不過不要全盤接受相信09/21 02:49
50F：→ aun5780: 沒有新派喔09/21 09:22
51F：→ aun5780: 這個反而是初代教會解釋舊約的傳統09/21 09:22
53F：推 Kangin75: 謝謝，這篇文章很清楚09/22 04:09
54F：推 DaiRiT: 聖經只是一本奇幻小說09/22 09:03
57F：→ aun5780: 聖經本來就是一本文學作品09/22 13:29
58F：→ aun5780: 不過是上帝的作品09/22 13:29
※ 編輯: aun5780 (122.118.12.222 臺灣), 09/22/2019 13:31:41
59F：推 NewCop: 初音只是個軟體 09/22 18:48
60F：→ Kangin75: 這兩張圖片的文字就是你上一篇文章提到的奧利金的說法？ 09/22 22:37
61F：→ aun5780: 是的 09/22 23:19
62F：→ aun5780: 整本聖經都是上帝所默示的 09/22 23:21
63F：→ aun5780: 上帝就是原作者 09/22 23:22
64F：→ aun5780: 祂沒說這是真實故事 09/22 23:22
65F：→ aun5780: 就像耶穌 (看見耶穌就是看見父) 09/22 23:23
66F：→ aun5780: 祂說話也一向使用比喻 09/22 23:23
67F：→ aun5780: 有人發現我們其實很少閱讀耶穌講的話嗎 09/22 23:23
68F：→ aun5780: 因為過去兩三百年 我們已經習慣按著字面解釋聖經 09/22 23:24
69F：→ aun5780: 所以對於耶穌講得話 其實我們是難以閱讀的 09/22 23:25
70F：推 DaiRiT: 其實原作者是飛天義大利麵神，創作出來為了考驗人 09/23 02:31
71F：推 NewCop: 飛天義大利麵神已經被我煮成青醬蛤蜊義大利麵吃下肚了， 09/23 02:50
72F：→ NewCop: 今後請尊稱我為---噬♂神♂者 09/23 02:50
73F：推 omomom: 靈、魂，在希伯來文的編號，都是07307，聖經並沒有差異喔 09/26 10:14
74F：→ pinjose: 魂是 5315， 09/26 11:40
75F：→ pinjose: 有很大的差異唷 09/26 11:41
76F：推 omomom: 抱歉，靈跟魂都是05315，上帝吹了一口氣，亞當成為有「靈 10/01 14:00
77F：→ omomom: 」的活人，此處就是05315！ 10/01 14:01
78F：→ omomom: 靈跟魂，都是05315！ 10/01 14:01
79F：→ pinjose: 老兄很適合去玩自說自話 10/01 14:19
80F：→ pinjose: 前面說都是7307 10/01 14:20
81F：→ pinjose: 我舉出5315又說這也是 10/01 14:20
82F：→ pinjose: 明明兩個字，意思也不同。 10/01 14:20
83F：→ pinjose: 你該不會以為要參考和合本怎麼翻吧，直接看原文解釋 10/01 14:21
85F：→ pinjose: 就跟你說翻譯沒有翻精準靈跟魂的不同，你還拿翻譯文來證 10/01 14:22
86F：→ pinjose: 明，服了你 10/01 14:22
87F：→ pinjose: 嗯這主體沒討論到翻譯問題，現在補上 10/01 14:25
88F：→ pinjose: o大，和合本把靈跟魂都亂翻了(中國人搞不清楚差別) 10/01 14:25
89F：→ pinjose: 請查考原文，兩者有顯著不同 10/01 14:25
90F：→ pinjose: 不論意義還是出現在聖經的地方 10/01 14:26