作者aun5780 (突破庫侖障壁)
看板Christianity
標題[討論] 一男一女婚姻的象徵
時間Fri Jun 21 23:08:51 2019
我們今天不討論道德或律法的問題
我們來談談象徵
一男一女婚姻到底象徵著什麼
上帝有許多天使陪著祂
亞當也有許多動物陪著他
上帝無法在天使中找到配偶
亞當也無法在動物中找到配偶
上帝決定用自己的形象創造自己的配偶
後來亞當的配偶也是由亞當而出
上帝的配偶出於上帝
亞當的配偶出於亞當
上帝要求丈夫要為妻子捨命
我們知道亞當沒有啦
不過上帝祂自己做到了
再來是歸宿的問題
你出於什麼
歸宿就是什麼
魚出於海洋
歸宿就是海洋
夏娃出於亞當
歸宿就是亞當
人出於上帝
歸宿就是上帝
丈夫是妻子的歸宿
上帝是人的歸宿
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※ 編輯: aun5780 (180.217.210.136 臺灣), 06/21/2019 23:14:19
1F：推 pinjose: 讚唷！這些對我們很有幫助，其實真理蘊含其中 06/21 23:56
2F：→ pinjose: 人被造的目的；什麼是罪；基督的救贖；我們奔跑的方向 06/21 23:59
3F：→ aun5780: 阿們 06/22 00:05
4F：推 Iddo: Amen! Amen! 06/22 00:27
5F：推 Benbenyale: 馬太19:4-6 丈夫與妻子的關係與上帝誡命 06/22 06:02
6F：推 tfnop: 很棒，再加一個：妻子被造成幫助者，但犯罪後變成被管轄者 06/22 09:32
7F：推 dajin6: 上帝的配偶是亞當，可是他們都是男的...？ 06/22 10:25
8F：→ dajin6: 還是用歸宿就好，不要用配偶這個字眼形容上帝跟亞當吧 06/22 10:26
9F：→ aun5780: 上帝什麼時候是男的了呢？ 06/22 11:07
10F：→ aun5780: 如果上帝是男的 創1:27就不成立了喔 06/22 11:09
11F：→ aun5780: 另外注意喔 今天基督教反對性別光譜教育 06/22 11:12
12F：→ aun5780: 就是因為基督教只承認生理性別 06/22 11:12
13F：→ aun5780: 所以根據生理性別原則 上帝不是男的也不是女的 06/22 11:13
14F：→ aun5780: 因為上帝是個靈 06/22 11:13
15F：→ aun5780: 如果我們要判斷一個靈是否有性別 06/22 11:14
16F：→ aun5780: 就會抵觸我們最反對的性別光譜跟唯獨生理性別的原則 06/22 11:14
17F：推 pinjose: 以預表來說，基督是新郎，我們是新婦，是配偶沒錯 06/22 11:41
18F：→ aun5780: 對呀~ 06/22 11:53
19F：→ aun5780: 不然上帝就要依違反教會規定被開除會籍了 06/22 11:55
20F：→ aun5780: 上帝是個靈 祂可以跟任何祂的子民建立配偶關係 06/22 11:56
21F：→ saiyuki1412: 對神來說應該只要可以繁殖就好了。其他性愛上的愉悅 06/22 12:16
22F：→ saiyuki1412: 也是貪念。 06/22 12:16
23F：→ pinjose: 不是吧，是「清明適度合宜」問題，參考食慾 06/22 12:19
24F：推 dajin6: 亞當是上帝用他的形象造的，所以上帝當然是男的阿 06/22 13:18
25F：推 dajin6: 神照着自己的形象創造人；就是照着神的形象創造了他；祂 06/22 13:25
26F：→ dajin6: 所創造的有男有女。（創1:27） 06/22 13:25
27F：→ dajin6: 嗯嗯，這樣確實不能說上帝是男的... 06/22 13:25
28F：→ aun5780: 你捉到原則了！ 06/22 14:10
29F：→ aun5780: 不然上帝只能愛一半的信徒 06/22 14:10
30F：→ aun5780: 不然一旦上帝愛同性信徒 上帝就會被教會開除會員資格喔 06/22 14:11
31F：推 dajin6: 那人類的靈也是中性嗎？有分男女嗎？ 06/22 16:21
34F：→ aun5780: 根據基督教性別團體下一代幸福聯盟的觀點 06/22 16:30
35F：→ aun5780: 我們只有生理的性別 06/22 16:30
36F：→ aun5780: 所以基本上我們不探討靈魂或心理的性別 06/22 16:31
37F：→ aun5780: 一旦承認靈魂是中性的 (很多事都掰不下去)會產生問題 06/22 16:34
38F：→ aun5780: 所以現階段避免產生神學爭議的方式就是只看生理性別 06/22 16:35
39F：→ aun5780: 而上帝由於沒有生理性別 因此上帝不會有禁區的問題 06/22 16:35
40F：→ aun5780: 如果上帝有性別 那就會產生有一半信徒不能愛上帝的問題 06/22 16:36
41F：→ aun5780: 這算是基督教目前的性別觀點的主要看法 06/22 16:37
42F：→ aun5780: 算是很實際又避免爭議的看法 06/22 16:38
43F：→ aun5780: 一旦要靈魂也區分性別 自然就會產生許多相關爭議了 06/22 16:39
44F：推 dajin6: 嗯嗯，所以，無論宣稱人類的靈有分男女或純中性，都會造 06/22 17:51
45F：→ dajin6: 成神學的矛盾，只能不談到這塊 06/22 17:51
46F：推 dajin6: 神的靈是純中性，人類的靈則沒有定論或者定義，是否有分男 06/22 17:54
47F：→ dajin6: 女或純中性 06/22 17:54
48F：→ aun5780: 聰明！ 06/22 18:16
49F：→ aun5780: 就是這樣！！！ 06/22 18:16
50F：推 dajin6: 好可惜，不是凡事都有答案 06/22 18:28
51F：→ aun5780: 因為心知肚明會把自己的某些論述整個連根拔起 06/22 18:35
52F：→ aun5780: 所以必須限縮在雄性跟雌性兩種生理性別 06/22 18:36
53F：→ aun5780: 才不會被某些現代的理論(例如性別光譜)戳破 06/22 18:37
54F：→ aun5780: 不過即使不管現代的思潮 06/22 18:39
55F：→ aun5780: 一個雄性 就必然是個男人嗎 06/22 18:40
56F：→ aun5780: 一個碰到事情就退縮的雄性 在古代基督教世界 06/22 18:40
57F：→ aun5780: 也一樣被認為是個男人嗎 06/22 18:41
58F：→ aun5780: 所以其實雄性並不等於男人 即使是在古代基督教世界 06/22 18:41
59F：→ aun5780: 男人一樣有別於單純的生理性別 06/22 18:42
60F：→ aun5780: 當然在面對反同婚議題時 基督教可以選擇迴避不利的論述 06/22 18:43
61F：→ aun5780: 但不管在任何時代任何文化 06/22 18:43
62F：→ aun5780: 都不會因為一個人是雄性 就必然是個男人 06/22 18:44
63F：→ aun5780: 要成為男人有其基本的標準 06/22 18:44
64F：→ aun5780: 但反過來 當代基督教無腦只看生理性別也是有好處的 06/22 18:45
65F：→ aun5780: 就是沒有一個雄性需要努力證明自己是個男人 06/22 18:45
66F：→ aun5780: 他生來就是了 樂的輕鬆 06/22 18:46
67F：→ pinjose: aun 不拋下那個同情心的包袱，你就被限制住了啊 06/22 18:57
68F：→ aun5780: 沒有喔 我都是(盡可能啦)客觀的分析 06/22 18:59
69F：→ aun5780: 基督教的觀點真的也沒有什麼不好呀 06/22 18:59
70F：→ pinjose: 其實就肉體歸肉體，屬靈歸屬靈就好了 06/22 19:00
71F：→ aun5780: 確實不合乎現代潮流 也過於陽春 甚至迴避問題 06/22 19:00
72F：→ aun5780: 但就是實用呀 沒有什麼不好 06/22 19:00
73F：→ pinjose: 屬靈上，剛強的是「男孩子」，身分上是新婦；男也不是無 06/22 19:01
74F：→ pinjose: 女，女也不是無男 06/22 19:01
75F：→ aun5780: 如果要求男人就是要有力氣、有財力、能打棒球 06/22 19:01
76F：→ aun5780: 這樣的要求也不會比較輕鬆 06/22 19:02
77F：→ pinjose: 你那比較是世俗男子漢的文化觀點 06/22 19:02
78F：→ aun5780: 反而基督教強調的生理性別 就是最簡單最方便的不是嗎 06/22 19:02
79F：→ aun5780: 所以我覺得基督教這樣(有些陽春)的性別觀點 沒什麼不好 06/22 19:03
80F：→ pinjose: 生理性別,就神所賜的就amen這樣 06/22 19:03
81F：→ aun5780: 凡事實用就好 06/22 19:03
82F：→ aun5780: 對呀 這樣不是簡單方便輕鬆免花其他精神嗎 06/22 19:04
83F：→ pinjose: 是阿反正進來了，文化觀就改變了 06/22 19:05
84F：→ pinjose: 不論男女方向都一樣，就是像祂 06/22 19:05
85F：→ aun5780: 當代基督教的特色就是 一切從簡 06/22 19:06
86F：→ aun5780: 按照基督教這樣的邏輯方向 就是可以免去不必要的精力 06/22 19:06
87F：→ pinjose: 新約聖經的特色 06/22 19:07
88F：→ aun5780: 所以即使我都會誠實的說基督教觀點太陽春 06/22 19:07
89F：→ aun5780: 但這個就是基督教的優點 06/22 19:07
90F：→ aun5780: 凡事不要自找麻煩 06/22 19:08
91F：→ aun5780: 按照簡單輕鬆的邏輯 就可以有幸福自在的一生了 06/22 19:08
92F：→ pinjose: 光一個陽春的因信稱義都搞懵一堆人了 06/22 19:09
93F：→ aun5780: 對呀！ 06/22 19:09
94F：→ aun5780: 他們就是不能接受陽春的內容 06/22 19:10
95F：→ aun5780: 但太過複雜的 真的就能解決問題了嗎 這是我一直懷疑的 06/22 19:11
96F：→ pinjose: aun當心，兩棵樹原則，不能吃的那棵叫什麼， 06/22 19:11
97F：→ aun5780: 分別善惡嗎 06/22 19:11
98F：→ pinjose: 雖然你不惑於善惡，但常常為你的知識捏把冷汗 06/22 19:12
99F：→ aun5780: 哈哈 還好啦 06/22 19:12
100F：→ aun5780: 就不執著 確實我知道一些比較複雜的知識 06/22 19:13
101F：→ aun5780: 但 那有何用 06/22 19:13
102F：→ aun5780: iPhone那麼陽春 還不是超好用 06/22 19:14
103F：→ aun5780: 基督教的東西就是簡單實用呀 吃飯去~ 06/22 19:14
104F：→ Mian1997: 起初神以形象創造了人，神的形象是一(無我)，所以人也是 06/25 08:30
105F：→ Mian1997: 一(真我)，與神無法分離同為一體，一是永恆的，神又從人 06/25 08:30
106F：→ Mian1997: 身上創造了女人，至此人一分為二，亞當就是表意識，女人 06/25 08:30
107F：→ Mian1997: 就是潛意識，實則不是兩個，乃是一體兩面(兩人成為一體) 06/25 08:30
108F：→ Mian1997: ，之後潛意識(女人)因好奇心的驅使(蛇的誘惑)開始接觸外 06/25 08:30
109F：→ Mian1997: 界(知識樹)，學習到各種的事物(果實；五蘊)，人因此有了 06/25 08:31
110F：→ Mian1997: 人格自我，有了壽限(我=無常)，因此神說：你在哪裡？(已 06/25 08:31
111F：→ Mian1997: 不是一)，至此人格自我做為了主導成了表意識，而潛意識 06/25 08:31
112F：→ Mian1997: 做為依舊與神保持溝通的那面， 只在睡夢中甦醒接受神的 06/25 08:31
113F：→ Mian1997: 訊息。因此做丈夫的要愛自己的妻子，為妻子捨命(捨棄自 06/25 08:31
114F：→ Mian1997: 我)，做妻子的要順服自己的丈夫(臣服真我)。一男一女婚 06/25 08:31
115F：→ Mian1997: 姻是回歸一(無我)的靈修之道。 06/25 08:31
116F：→ aun5780: 我覺得很酷耶 06/25 10:15
117F：推 neohippie: 這串真有趣，推一個 06/25 21:00
118F：→ aun5780: 我也覺得很有意思 06/27 07:33
119F：→ aun5780: 我們的所有價值觀 06/27 07:33
120F：→ aun5780: 最後都還是會對應到我們跟上帝的關係 06/27 07:33