作者nuova2017 (8樓女孩)
看板Christianity
標題[問題] 離婚被欣賞的弟兄說不聖潔
時間Tue Feb 26 23:13:54 2019
原來這個末世還是有弟兄認為
離婚的姐妹不聖潔，我雖然是
虔誠的基督徒但選擇外邦人結
婚本來就是不合乎真理，到最
後還是破碎收場，然而現實的
我一直哭泣卻還是緊緊抓住神
，但這次遇到了欣賞的弟兄，
當他知道我離婚卻鄙棄我，說
我不聖潔，我真的已經宣告神
，我將永遠不離不棄的抓住自
己，不再讓自己偏離正道!!
-----
Sent from JPTT on my HMD Global Nokia 7 plus.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.7.131
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1551194038.A.A79.html
1F：推 timer000: 怎會說不聖潔呢? 02/26 23:44
2F：→ timer000: 我們都不聖潔阿~ 02/26 23:44
3F：推 ostracize: 感情的事不能強求，理由是假的，不喜歡才是真的。 02/26 23:59
4F：→ nuova2017: 因為離婚就是悖離正道!! 02/27 00:28
5F：推 timer000: 替你禱告... 02/27 00:34
6F：→ timer000: 你的狀況聽起來在天主教內是有解的 02/27 00:35
7F：→ timer000: 基督徒前段婚姻非基督徒,但若再婚對象是基督徒 02/27 00:35
8F：→ timer000: 基督徒前段婚姻"對象"非基督徒,但若再婚對象是基督徒 02/27 00:36
9F：→ timer000: 在天主教內這是可豁免的,但需準備資料 02/27 00:36
10F：→ timer000: 證明離婚不是出自基督徒本人的選擇,審判期約數月 02/27 00:37
11F：→ timer000: 教會會用伯多祿特權豁免 02/27 00:37
12F：→ timer000: 但不同教會作法會不同 02/27 00:38
13F：→ timer000: 也望主幫你脫離困境 02/27 00:38
14F：→ nuova2017: 感謝同靈的體貼!! 02/27 00:52
15F：→ saiyuki1412: 懺悔無法解決嗎？覺得懺悔根本是基督徒的贖罪券欸。 02/27 00:54
16F：推 NewCop: 懺悔跟贖罪券差很多喔 02/27 01:07
17F：→ NewCop: 從本質上來講，贖罪券可以說是懺悔的對立面 02/27 01:08
18F：推 NewCop: 贖罪券的背景就是認為人的懺悔是無效的 02/27 01:11
19F：→ NewCop: 必須要由教廷赦免才能真正免除罪過 02/27 01:11
20F：推 NewCop: 另外，我相信原po如果真的覺得這是要懺悔的事，根本不會發 02/27 01:13
21F：→ NewCop: 這篇了… 02/27 01:13
22F：→ NewCop: 很明顯原po是不同意這種觀點的 02/27 01:13
23F：→ nuova2017: 不管懺不懺悔，我還是相信愛，相信神!! 02/27 01:24
24F：推 bapu1213: 神愛我們 不是因為我們是聖潔的 . 02/27 01:26
25F：→ pinjose: 同意樓上，但是神卻渴望我們成為聖潔 02/27 02:47
26F：推 pinjose: 每個人價值觀不同，就彼此尊重吧 02/27 02:49
27F：→ eno4022: 那個弟兄一定沒認真看聖經 02/27 07:00
28F：→ eno4022: 神都啟示彼得說凡物沒有不潔淨的了，還在那不聖潔啥 02/27 07:00
29F：→ eno4022: 他自己是有多聖潔，D槽打開讓大家看看？ 02/27 07:01
30F：→ eno4022: 不用太在意這種言論，至少不用太在意這個指控 02/27 07:01
31F：推 fyodor: 對<同志>也可以這樣說嗎? 還是<基督徒>會說離婚是聖潔的， 02/27 08:01
32F：→ fyodor: 但是推到到<同性戀>，<同性婚姻>就是<不倫不類>就是<滑坡> 02/27 08:01
33F：→ fyodor: ? 02/27 08:01
34F：推 leon00521: 怎麼聽起來有點傻逼 要不要請示慈孤觀音OAO? 02/27 08:04
35F：推 fyodor: @timer大說:<不是出自本人選擇>可以用伯多祿特權豁免，頗 02/27 08:12
36F：→ fyodor: 合情理。 現在醫學普遍認為同性戀是天生，最近行政院長提 02/27 08:13
37F：→ fyodor: 出專法時的的電視講話也特別提到這一點， 但是反同的基督 02/27 08:13
38F：→ fyodor: 徒 一定不會同意吧? 02/27 08:13
39F：推 fyodor: 不過人類會進步(墮落)，會向前走(向下沉淪)， 會不會有一 02/27 08:17
40F：→ fyodor: 天，離婚的人(同性戀)也得到普遍的尊重? 02/27 08:17
41F：推 fyodor: 當基督徒用<一個申裝adsl最大宗的族群>來指稱同志時， 有 02/27 08:32
42F：→ fyodor: 沒有想過自己有多聖潔?要不要打開D槽讓大家看一看? 02/27 08:32
43F：推 aun5780: 天主教真的有夠衰小 02/27 10:15
44F：→ aun5780: 如果當初贖罪券改名叫十一奉獻 02/27 10:16
45F：→ aun5780: 奉獻袋上面還引用聖經寫 以此試試我 02/27 10:17
46F：→ aun5780: 丁丁路德大概就b嘴了 02/27 10:17
47F：→ aun5780: PS:天主教2000年來 真的沒有收十一奉獻 02/27 10:18
48F：→ aun5780: 基本上十一奉獻已經成了上教會的低消了 02/27 10:19
49F：→ aun5780: 景氣那麼差 一堆弟兄姊妹業績慘淡 02/27 10:20
50F：→ aun5780: 房貸車貸學費一堆人付不出來 還要繳十一税 02/27 10:21
51F：→ aun5780: 現代基督徒也沒有比中世紀輕鬆啦 02/27 10:21
52F：推 aun5780: PS2:當初天主教不收低消十一奉獻也不是因為他很偉大 02/27 10:29
53F：→ aun5780: 而是因為在他比較有權勢的地盤 上教堂是強迫的啦 02/27 10:29
54F：→ aun5780: 既然是強迫你來 當然就不好意思收錢錢囉 02/27 10:30
55F：→ aun5780: 不過信徒會把雞啦、農作物啦 帶去奉獻(給神父吃) 02/27 10:31
56F：→ aun5780: 這就是為什麼「現在的」天主教彌撒 02/27 10:31
57F：→ aun5780: 收完奉獻後 祝聖聖餐前一定要洗手 沒洗會被檢舉 02/27 10:32
58F：→ aun5780: 因為古代你都摸雞啦、蛋啦、蔬菜水果等奉獻物了 02/27 10:33
59F：→ aun5780: 還不洗手就擘聖餐餅 也太不衛生了 02/27 10:34
60F：→ aun5780: 現在就變一個硬性規定的儀式而已了 02/27 10:34
62F：→ sCHb68: 與非基督徒結婚並沒有違反絕對的律法喔， 02/27 10:43
63F：→ sCHb68: 只是還是建議基督徒在主裡嫁娶。 02/27 10:43
64F：推 NewCop: 其實說同志"全"是天生的是很不嚴謹的… 02/27 12:00
65F：→ NewCop: 這種論點只要碰到異性戀變同性戀就會說他們是雙性戀 02/27 12:01
66F：→ NewCop: 那完全是先射箭後畫靶 02/27 12:03
67F：推 NewCop: 例如古希臘文化常把同性戀視為一種光榮行為 02/27 12:09
68F：→ NewCop: 是希臘人天生就容易有同性戀傾向？還是社會氛圍的影響？ 02/27 12:11
69F：推 NewCop: 比較合理的說法是同性戀可能是先天或後天的影響 02/27 12:12
70F：→ pinjose: 同意nc,情慾這種事本來就會被後天影響 02/27 12:44
71F：推 NewCop: 其實說同志是先天或後天的都各有優缺點在 02/27 12:51
72F：→ NewCop: 先天的，好處是代表同志不需要被"矯正"(因為根本改不了) 02/27 12:52
73F：→ NewCop: 但壞處是先天代表一定有些地方跟異性戀不同(例如基因) 02/27 12:52
74F：→ NewCop: 那是否代表基因是異性戀的同性戀者或基因是同性戀的異性 02/27 12:54
75F：→ NewCop: 戀者是需要矯正的？ 02/27 12:54
76F：→ NewCop: 何況真有這種人出現，就已經推翻了先天說的假設 02/27 12:55
77F：→ NewCop: 同時父母也可能因為孩子帶有這種基因而決定墮胎 02/27 12:55
78F：→ NewCop: 常遠來看，天生說其實是強化同志和異性戀者的差異 02/27 12:56
79F：→ NewCop: 這不見得是好事 02/27 12:57
80F：→ NewCop: 而後天說，最大的缺點就是會造成要"矯正"的現象 02/27 12:57
81F：→ NewCop: 但是同時也代表了同志與異性戀沒這麼大的不同 02/27 12:58
82F：推 NewCop: 而在研究方面，要排除環境對產生同性戀的影響是有難度的 02/27 13:00
83F：→ NewCop: 所以重點根本不是先天後天，而是整個社會的態度 02/27 13:01
84F：→ nuova2017: 同志在精神科醫學以排除疾病，但在公衛仍然有爭議!! 02/27 16:22
85F：→ eno4022: 什麼都可以扯同志也真行，呵呵 02/27 17:11
86F：→ eno4022: 這種人真的是不尊重發文者，唉 02/27 17:12
87F：推 fyodor: 談事情就好了，人身攻擊的人，懂得什麼叫尊重? 02/27 17:29
88F：推 fyodor: 談<非出自本人選擇> 這一件事情， 兩者是否有共通性。 如 02/27 17:35
89F：→ fyodor: 果<問性戀>是天生，那為什麼不能 同樣包容? 02/27 17:35
90F：推 fyodor: 我只是解釋一下我不是胡扯，什麼都可以扯到同性戀 ，這個 02/27 17:46
91F：→ fyodor: 問題也不一定要回答，不回答我也不再追問，如果我繼續追 02/27 17:47
92F：→ fyodor: 殺，你再說我不尊重好了， 而且你在意的是我不尊重原PO嗎? 02/27 17:47
93F：推 fyodor: 不過討論還是能<就事論事>比較好，既不傷人又不浪費口舌。 02/27 18:26
94F：→ fyodor: 像ADSL和D槽這種話語，能免則免。 02/27 18:26
95F：→ eno4022: 你要繼續瞎扯是你的自由，我不會回應，這是對發問者的基 02/27 18:48
96F：→ eno4022: 本尊重。 02/27 18:48
97F：→ eno4022: 原po如果覺得fyodor已經造成你的困擾，可以私下跟我反映 02/27 18:51
98F：→ eno4022: ，我再處理 02/27 18:51
99F：→ nuova2017: 請各位息怒，我已經不恨那位弟兄了!! 02/27 18:57
100F：推 aun5780: 其實我覺得妳是個很好的人 02/27 19:09
101F：→ aun5780: 如果是我就會嗆他 02/27 19:09
102F：→ aun5780: 嫁非基督徒本來就可以離婚 你是沒讀聖經嗎 北七 02/27 19:10
103F：推 aun5780: (林前7:15） 02/27 19:11
104F：→ aun5780: 聖經都說這樣的事「不 用 拘 束」了 02/27 19:12
105F：→ aun5780: 他是憑哪一段經文這樣對妳 是說妳氣消了 02/27 19:13
106F：→ aun5780: 不然妳 死他應該都沒問題 02/27 19:13
107F：→ aun5780: 死他 02/27 19:14
108F：→ aun5780: 奇怪 ㄍㄠ、無法顯示 哈哈 02/27 19:14
109F：推 kchingchen: 甘他屁事 02/27 19:24
110F：→ Kangin75: 約伯記第四章可以閱讀喔！ 02/27 20:08
111F：→ Kangin75: (要不要直接刪除這篇文章？) 02/27 20:59
112F：推 fyodor: eno版主大人，你不要這樣嚇我，我很怕 ! 02/27 21:47
113F：→ fyodor: 我是做了什麼大逆不道的事?就算歪樓也不是死罪啊 ! 02/27 21:48
114F：推 fyodor: 文章先備份 02/27 21:49
115F：推 fyodor: 我從頭到尾沒有說離婚有什麼不對，我只是 覺得可以用同樣 02/27 21:55
116F：→ fyodor: 的愛心包容同性戀，我不知道eno板主覺得這樣的言論會對對 02/27 21:55
117F：→ fyodor: 原po造成什麼困擾? 02/27 21:55
118F：→ fyodor: 人都不喜歡被貶損啦 ! 將心比心， 別人也是人。 02/27 21:56
119F：→ fyodor: 講別人的時候就很高興，被用同樣的話語講一次，就受不了了 02/27 21:56
120F：→ fyodor: 嗎? 02/27 21:57
121F：推 fyodor: 上面這一句話是請教eno版主 02/27 22:11
122F：→ Kangin75: @f：你去問先知以西結好了。 02/28 02:24
123F：推 Anduril: 我覺得你會難過很正常，但也不能說弟兄的觀念偏差，簡單 02/28 10:08
124F：→ Anduril: 說你們價值觀不同，趁早知道也好。 02/28 10:08
125F：推 jacklin2002: 那弟兄是觀念偏差沒錯啊...要不然大衛也不能娶亞比該 03/01 07:52
126F：→ jacklin2002: 囉？ 03/01 07:52
127F：推 df31: 同婚問題這次公投已經很清楚了。同團若要繼續做政治勢力的 03/01 09:46
128F：→ df31: 炮灰，和民意作對？尊重同團自由和權利！ 03/01 09:46
129F：→ df31: 不過，建議:發泄的對象應該是:1-總統府，2-立法院，3-某政 03/01 09:47
130F：→ df31: 黨黨部。別老把自己當希特勒，把基督論當猶太人欺負。很不 03/01 09:48
131F：→ df31: 上道的做法誒！ 03/01 09:48
132F：→ Kangin75: 嗯，不一樣的世代不一樣的愛 03/01 19:39
133F：→ Kangin75: 上帝的恩典臨到不配的罪人身上使其重生，這就是福音 03/01 19:40
134F：推 roc1110: 活該嘍，基督徒到處歧視人,現在自己被歧視了，還來討拍.. 03/04 16:17
135F：→ roc1110: .總之，報應啦 03/04 16:17
136F：→ roc1110: 基督徒不配用「平等」二字 03/04 16:18