作者aun5780 (突破庫倫障壁)
看板Christianity
標題[討論] 怒了
時間Sun Feb 10 16:39:39 2019
以前我一直以為我們教會在獵巫
想說為什麼大家這麼會疑神疑鬼
直到這次假期跟弟兄姊妹聚餐閒聊
才發現原來有這樣的事
在我進去教會前
教會有一個高中男生
嗯
當然是會友的孩子
當時他就公開告訴大家他交了男朋友
好
當初他是高中生
沒有人說什麼
而且是會友的兒子
管不著也是正常的
現在他已經是成人了
平常住外地
像這樣的長假會回來
然後他爸媽聚餐時跟我們說
同性戀也沒關係呀
他看到他跟兒子一堆同性戀朋友在一起
還以為是一群當兵的
根本沒有任何不同
嗯
為人父母
這樣袒護孩子是對的
沒有任何問題
父母就是會無條件的接受孩子的一切
結果那些平常在反同第一線
在line裡面一天到晚貼反同資訊的人
居然第一個跳出來說
我們基督教就是要接受所有的人
你他媽的把全教會帶去打反同戰爭
然後教會裡真的出現同性戀
你又第一個跳出來說沒關係
怒怒怒怒怒
--
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1F：→ sCHb68: 反同跟接受同性戀者不一定衝突吧？？ 02/10 17:16
2F：→ aun5780: 不知道耶 可能我無法平衡兩者 02/10 17:23
3F：→ aun5780: 等於才剛要同仇敵慨打敗整個教會的敵對勢力 02/10 17:23
4F：→ aun5780: 然後現在突然要接受會友兒子是同志 02/10 17:24
5F：→ aun5780: 還要接受他媽媽說沒關係 02/10 17:24
6F：→ aun5780: 最無法忍受的是 02/10 17:24
7F：→ aun5780: 連帶頭起義的人 現在都表態說沒關係 02/10 17:25
8F：→ aun5780: 啊怎麼可能沒關係 02/10 17:25
9F：→ aun5780: 無言 (還無法平衡兩者中) 02/10 17:25
10F：→ springman: 可能重點在婚姻制度吧！若他們想要結婚的話... 02/10 18:41
11F：→ aun5780: 想結婚就結婚呀 02/10 19:41
12F：→ aun5780: 不過就放棄基督教吧 02/10 19:42
13F：→ springman: 我是說如果他們要結婚的話，或許就不會說沒關係。 02/10 19:51
14F：→ aun5780: 那這就很奇怪 尤其現在基督教的想法真的是這樣 02/10 20:14
15F：→ aun5780: 你(會友)有同性戀行為我不聞不問 02/10 20:15
16F：→ aun5780: 但假如你敢結婚 我就...(沒發生過不知道) 02/10 20:16
17F：→ aun5780: 所以像Pin大也說 反同婚不等於反同 02/10 20:16
18F：→ aun5780: 當然Pin大的意思不是不結婚他就OK 02/10 20:17
19F：→ aun5780: 但基本來說 反的是同婚 不結婚的話就不特別處理了 02/10 20:17
20F：→ pinjose: 也聞也問阿，當然要教導，但是如何合適教導又是一個難題 02/10 20:25
21F：推 Howard2: 原po加油!! 價值觀出現衝突 就會有反思 然後才會進步 02/10 20:27
22F：推 Howard2: ﹞ㄘw神正在他的國裡 笑著觀看我們演這齣戲呢 02/10 20:29
23F：→ aun5780: 哈哈 謝謝啦 02/10 20:52
24F：→ aun5780: 就無法理解怎麼又轉彎了 無言 02/10 20:53
25F：→ aun5780: 都同意他反對到底了 突然又來個 02/10 20:53
26F：→ aun5780: 可是吼 我們也要愛他們啦 02/10 20:53
27F：→ aun5780: ......................................... 02/10 20:54
28F：→ aun5780: 我是覺得啦 要有一個關於這類的規範 02/10 20:57
29F：→ aun5780: 假如平常可以在Line說同性戀就是愛滋 很噁心 02/10 20:57
30F：→ aun5780: 啊怎麼會友的兒子就突然不會愛滋 突然就不噁心了 02/10 20:57
31F：→ aun5780: 道理是不會改變的 管你爸爸媽媽在教會有多大貢獻 02/10 20:58
32F：→ aun5780: 你兒子是同性戀 就是愛滋就是噁心呀 02/10 20:58
33F：→ aun5780: 為什麼要愛他 奇怪 02/10 20:59
34F：→ aun5780: 擺明就是碰到會友 還是高級會友 就轉彎了 02/10 20:59
35F：推 tina033900: 蠻噁心的 02/10 21:03
36F：→ aun5780: 是吧！ 02/10 21:12
37F：推 traystien: 糟糕我很壞新的想他們家的奉獻有比較大筆嗎 XD 02/10 22:20
38F：→ aun5780: 有 哈哈 02/10 22:32
39F：→ aun5780: 拜託 我們是反同第一線的教會耶 02/10 22:32
40F：→ aun5780: 有人自願照顧憂鬱症弟兄 被懷疑是同性戀 02/10 22:33
41F：→ aun5780: (你沒事幹嘛去關心一個男的) 02/10 22:33
42F：→ aun5780: 然後有一位單身弟兄開刀 不敢讓父母知道 02/10 22:34
43F：→ aun5780: 希望有人去陪他 結果沒人敢去陪 理由同上 02/10 22:34
44F：→ aun5780: (就是你沒事幹嘛去關心一個男的) 02/10 22:34
45F：→ aun5780: 結果這傢伙的父母居然好意思說同性戀有什麼關係 02/10 22:35
46F：→ aun5780: 然後反同會友還跟著附和 對呀 教會就是接受每個人 02/10 22:36
47F：→ aun5780: 你看他們背景有多硬 嘔嘔嘔嘔嘔 02/10 22:36
48F：→ aun5780: 如果我是執事 就在執事會公開要求 02/10 22:38
49F：→ aun5780: 開除他們全家的會籍 按利未記把他們的會籍剪除 02/10 22:39
50F：推 sallytai: 有在玩開除這種東西嗎？@@ 02/10 22:57
51F：→ sallytai: 不過，我認為教會也是一群罪人的集合..有人的地方就有罪 02/10 22:57
52F：→ sallytai: .. 02/10 22:57
53F：→ sallytai: 我自己以前也會為了這些事情不爽，但我之前想很想要為上 02/10 22:59
54F：→ sallytai: 主做些甚麼，所以我就一直求能夠改變我。耶穌反而讓我看 02/10 22:59
55F：→ sallytai: 到，也教會我更好的與他們相處的方式（也許吧） 02/10 23:00
56F：→ aun5780: 我自己是超不爽的啦 反同戰爭打了一年 02/10 23:28
57F：→ aun5780: 結果自己教會出了一個同性戀敗家子 02/10 23:29
58F：→ aun5780: 就一付無所謂的樣子 02/10 23:29
59F：→ aun5780: 啊之前上街頭發傳單是發屁喔 02/10 23:30
60F：→ aun5780: 還整天用利未記定同性戀的罪 02/10 23:30
61F：→ aun5780: 先按照利未記剪除他們全家的會籍啦 02/10 23:30
62F：→ Kangin75: @s，就我所知，很少聽說。但是好像不是這段聖經 02/11 07:41
63F：→ Kangin75: 會籍好像要看各教會規定。例如章程這一類的.... 02/11 07:41
64F：→ aun5780: 對 02/11 11:06
65F：推 springman: 通常會用到開除會籍的經文是馬太福音18章15~17節，要先 02/11 11:51
66F：→ springman: 經過幾次規勸無效後才會考慮的。在這之前要先確定有違 02/11 11:52
67F：→ springman: 背真理或教規吧！在執事會裡面討論應該是確認需要開始 02/11 11:53
68F：→ springman: 規勸而已。 02/11 11:54
69F：→ aun5780: 原來如此 02/11 11:57
70F：→ aun5780: 感謝詳細說明喔 02/11 11:57
71F：→ aun5780: 筆記ing 02/11 11:58
72F：推 sallytai: 但通常新教的教會不會做得這麼決吧？ 02/11 16:22
73F：→ sallytai: 絕 02/11 16:22
74F：→ aun5780: 來者是客呀 02/11 16:28
75F：→ aun5780: 同性戀組織以後不用反基督教了 02/11 16:28
76F：→ aun5780: 攻佔基督教長執會就可以了 02/11 16:29
77F：→ aun5780: 以路旁40人的小教會為例 02/11 16:32
78F：→ aun5780: 一口氣進去40個同性戀不難吧 02/11 16:32
79F：→ aun5780: 這樣長執會沒有過半也可以有一半席次 02/11 16:33
80F：→ aun5780: 只要有乖乖奉獻 每年也納貢給聯會 總會 中會 一堆會 02/11 16:33
81F：→ aun5780: 牧師任期一到 就改聘自由派牧師 02/11 16:34
82F：→ aun5780: 教堂同性結婚生涯成就達成 02/11 16:34
83F：→ aun5780: 記得週報上面要畫彩虹喔 02/11 16:35
84F：→ aun5780: 對了 牧師聘台南神學院畢業的就對了 02/11 16:38
85F：推 springman: 如果是長老會，可能也要攻佔中會，不然還未必有用。 02/11 16:47
86F：→ springman: 終究中會的牧師與教會的長老共同組成小會，一起治理教 02/11 16:48
87F：→ springman: 會。如果是獨立性比較強的教會，那倒是可以，但實際操 02/11 16:49
88F：→ springman: 作也很難，很難不造成教會分裂。 02/11 16:50
89F：→ aun5780: 是呀 02/11 17:16
90F：→ aun5780: 雖然現實世界也不會真的有人這麼做啦 02/11 17:16
91F：→ aun5780: 但如果對內無限放水 就會變這樣 02/11 17:17
92F：推 springman: 總是會有人有意見的，很難無限放水的。 02/11 19:27
93F：→ Kangin75: (選舉權問題，有做過禮拜的人有投票的權利) 02/11 19:48
94F：→ aun5780: 對呀 02/11 20:31
95F：→ aun5780: (好像一年有來一半 就有投票權了) 02/11 20:32
96F：→ Kangin75: 要看各教會。s大說的應該是長老會....其實我也不是很清 02/11 21:15
97F：→ Kangin75: 教會內不可以插選舉旗幟。不過有看過阿嬤低調傳公投單 02/11 21:16
98F：→ Kangin75: 就那麼兩三張四五阿嬤在傳。 02/11 21:17
99F：→ aun5780: 哇 你們這樣很守規矩耶 02/11 21:28
100F：→ aun5780: 我們都貼牆壁上了 02/11 21:29
101F：→ Kangin75: 退休的宣教士阿伯有和我們說教會內不可以插選舉旗幟 02/11 21:39
102F：→ Kangin75: 雖然各人有各自的立場，私底下會拜票一下。 02/11 21:39
103F：→ Kangin75: 但是慕道友聽了以後有他們的選擇權啊(也有人支持就是了) 02/11 21:40
104F：→ aun5780: 嗯呀 人有百百種 02/11 21:51
105F：推 traystien: 其實有認識的朋友真的從某個教會被趕走了 XD 02/12 20:45
106F：推 springman: 「從某個教會被趕走」是被開除會籍嗎？其實就算真的開 02/12 21:19
107F：→ springman: 除會籍，還是可以去聚會，終究非基督徒都可以去聚會了 02/12 21:20
108F：→ springman: 只是通常被開除會籍的人都會選擇離開就是了。 02/12 21:20
109F：→ aun5780: 哇 這個有猛 02/12 22:28
110F：推 sallytai: 在不同會亂跑不是很常見的事情嗎？@@ 我覺得被開除會籍 02/13 00:39
111F：→ sallytai: 除某些部分的參與有些困難，其他應該還好？ 02/13 00:39
112F：→ sallytai: 例如：選舉 02/13 00:39
113F：→ Kangin75: 不是，還包括領聖餐的權利。 02/13 22:27
114F：推 sallytai: 真假，我們教會是依照“有無領洗”來領@@ 02/13 23:51
115F：→ aun5780: 因為有罪就不能領聖餐 會變吃喝自己的罪 02/13 23:59
116F：→ eno4022: 像這種時候就要收集他以前講過的話，然後拿來回他 02/14 06:36
117F：→ eno4022: 讓他自己打臉自己 02/14 06:36
118F：→ Kangin75: 不是，要有受洗資格的人才能領聖餐。 02/14 09:45
119F：→ Kangin75: 慕道朋友不能領聖餐 02/14 09:47
120F：→ Kangin75: (不過傳遞的時候他們不一定會主動問，有些人會搞不清楚 02/14 09:48
121F：→ Kangin75: 嬰兒洗和堅信禮也不太一樣。(其他教派不清楚) 02/14 09:54
122F：→ aun5780: 推打臉 感覺很暢快 02/14 10:22
123F：→ aun5780: 聖餐現在在某些新興教會 甚至是小組長在主領了 02/14 10:23
124F：→ Kangin75: 是喔。聖餐應該要比較慎重不是嗎？ 02/18 00:31
125F：→ aun5780: 嗯呀 不過小組教會視小組為教會的話 02/18 11:05
126F：→ aun5780: 小組長就是牧者囉 02/18 11:05
127F：→ jawe: 我又是一個路過的同志。你們的宗教好辛苦啊。討厭來討厭去 02/27 23:27
128F：→ jawe: 的。be happy 02/27 23:27