作者tfnop (網管測試中)
看板Christianity
標題Re: [問題] 面對摩門教和其他傳統信仰
時間Mon Jan 14 15:57:06 2019
有時候很奇怪，我明明想潛水還會被人拖出來鞭，版主我就是在說你，這個部分我會另外
處理
凡事謙虛、溫柔、忍耐、用愛心互相寬容、
用和平彼此聯絡、竭力保守聖靈所賜合而爲一的心。
身體只有一個、聖靈只有一個、正如你們蒙召、同有一個指望、
一主、一信、一洗、
一神、就是衆人的父、超乎衆人之上、貫乎衆人之中、也住在衆人之內。（弗4:2-6）
教會是他的身體、是那充滿萬有者所充滿的。（弗1:23）
教會只有一個身體，這是我的堅持
不同的宗派就意味著信仰價值有些許不同
其他教派的人對我來說只是朋友而不是肢體，只因為我認為我們信仰的看法有些許不同，
特別是在於主要的信條
對其他教派來說判斷的方式是是否符合信經、是否承認三位一體，但對真耶穌教會來說就
是是否符合五大教義、十大信條
df用山寨來解釋是完全不合理的
承認三位一體的是基督教，不用這種看法的就不是基督教，法律有這樣訂嗎？
我們的招牌有寫著基督教、基督徒嗎？
要我承認其他教派是肢體也很容易
一個是證明基督不只一個身體
又或者是證明所有教派信條是相同的
如果沒有辦法證明我們重要教義都相同，那麼就無需談合一，因為我們是不同的教會，既
不同心豈能同行，使徒教會才不會跟你說不同的信條也都同樣是肢體，那麼唯一錯在哪裡
？
--
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1F：推 aun5780: 說實在沒有任何不可以01/14 16:59
2F：→ aun5780: 何況你們也沒有掛基督教招牌01/14 16:59
3F：→ aun5780: 不懂為什麼不可以這樣宣稱01/14 17:00
4F：→ aun5780: 但同樣的結婚的時候就會碰到困難 01/14 17:00
5F：→ aun5780: 人少加老化 對配偶的選擇自然也就縮小範圍01/14 17:01
6F：→ aun5780: 除此之外既然另立門戶了 01/14 17:01
7F：→ aun5780: 就不需要再管基督教怎麼想了01/14 17:02
8F：→ pinjose: 你們覺得別人有問題，不承認為肢體01/14 17:21
9F：→ pinjose: 但怎麼現在又在乎別人覺得你們這樣是錯誤了？ 01/14 17:21
10F：推 aun5780: 我覺得他抱持這樣的想法沒有問題01/14 17:26
11F：→ aun5780: 不過如果不能娶非肢體的姐妹01/14 17:27
12F：→ aun5780: 選擇就變很少很少很少了01/14 17:27
13F：→ aun5780: 大概比同性戀的選擇還少01/14 17:27
14F：→ pinjose: 問題大了，身體就不是指一個團體01/14 17:28
15F：→ aun5780: 所以他能夠有這樣的擔當01/14 17:28
16F：→ aun5780: 其實很厲害 01/14 17:28
17F：→ aun5780: 下班囉 先回家 哈哈 01/14 17:28
18F：→ pinjose: 不是一個靈糧堂是一個身體，一個長老會又是另一個身體01/14 17:28
19F：推 aun5780: 宗派總是不好的呀01/14 17:29
20F：→ tfnop: 一主、一信、一洗，請問我們信與洗有相同嗎？01/14 17:36
21F：→ pinjose: 所以是你們自己搞不一樣01/14 17:42
22F：→ pinjose: 你們信的耶穌跟我們信的不同位？ 01/14 17:42
23F：→ pinjose: 我們信的與保羅同一位01/14 17:42
24F：→ pinjose: 所以是你承認不同位囉？01/14 17:43
25F：→ pinjose: @aun，我就是在打醒tjc這個大宗派啊01/14 17:43
26F：→ pinjose: 當然打難度很高，但總是要說是吧 01/14 17:43
27F：→ pinjose: 基督的身體，就是所有信主的人，這才是教會。01/14 17:44
28F：→ pinjose: 我們的洗與保羅的洗一樣，都是水與聖靈，所以你們與保羅 01/14 17:45
29F：→ pinjose: 不同？01/14 17:45
30F：→ pinjose: 那你們自己把自己放在x端地位，就不用怪別人囉01/14 17:45
31F：→ pinjose: 人家保羅在講合一的重要，還可以被你們用來講分裂，真是 01/14 18:21
32F：→ pinjose: 沒話說。01/14 18:21
33F：→ df31: 如果tf承認神『永遠』有三個位格，和耶穌基督人性被造，01/14 18:31
34F：→ df31: 就不是山寨。當然，如果tf能『一個禮拜』不發言，就是『潛水01/14 18:32
35F：→ tfnop: 每個人都能說跟保羅信同一位，反正到末日就知道結果，到時01/14 18:49
36F：→ tfnop: 候在地獄的就QQ就好，你有信心就繼續堅持，而我有信心也繼01/14 18:50
37F：→ tfnop: 續堅持，各自努力就好01/14 18:50
38F：→ tfnop: df什麼時候變成官方發認證了，沒有的話麻煩旁邊去 01/14 18:51
39F：推 eno4022: 看到認為只有自己教會能得救就想到真耶穌教會是哪裡有問 01/14 19:49
40F：推 eno4022: 題？這不是你們教義嗎？還是我記錯了？01/14 19:49
41F：→ df31: 估計tf不知道有個東西叫做regular. Fidel?wuzhi已經夠可憐01/14 19:52
42F：→ df31: 的。無知當有趣？更可憐！01/14 19:52
43F：→ df31: 不過，tf這樣沒事就出來讓人打臉，不會腫哦？01/14 19:54
44F：→ eno4022: 而且pin說大部分異端，有說真耶穌教會是歸在那大部分的嗎 01/14 19:54
45F：→ eno4022: ？沒有你是激動什麼，看不懂01/14 19:54
46F：→ df31: @eno 人家心裡有鬼，喜歡對號入座，我們管不到。01/14 19:54
47F：→ tfnop: 所以版主你沒有推文嗎？是我眼睛壞掉嗎？01/14 20:31
48F：→ tfnop: pin的論點就是宣稱唯一真就是有問題，不信自己看推文 01/14 20:39
49F：→ pinjose: tf的論點就是自稱自己確實與我們信的不一樣01/14 20:42
50F：→ pinjose: 通通都不一，那你到底在跳腳什麼 01/14 20:42
51F：→ pinjose: 不同信，不同主，不同浸，不同身體，不同父01/14 20:43
52F：→ pinjose: 自承與歷史歷代眾信徒不同01/14 20:44
53F：→ pinjose: 然後現在又在很介意什麼？ 01/14 20:44
54F：→ eno4022: 我有推文沒錯啊，但我有說真耶穌就是那大部分嗎？01/14 22:12
55F：→ eno4022: 不過打"真耶穌"三個字，為什麼你想像力可以這麼豐富？01/14 22:13
56F：推 aun5780: 我是覺得大家可以更坦誠不用忌諱 例如01/14 22:45
57F：→ aun5780: 真耶穌教會不承認三位一體 不會得救01/14 22:46
58F：→ aun5780: 以後一定下地獄01/14 22:46
59F：→ aun5780: 或是 基督教是假教會01/14 22:46
60F：→ aun5780: 假教會信徒一定不得救 將來必定下地獄 01/14 22:47
61F：→ aun5780: 如果這麼想可以直接表達沒有關係 01/14 22:47
62F：→ aun5780: 我們”本來”就是一個信錯就會下地獄的宗教01/14 22:48
63F：→ aun5780: 當然這個我們可以檢討 是不是真的有這種不合理的事01/14 22:48
64F：→ aun5780: 不過以我們的基本教義來說01/14 22:49
65F：→ aun5780: 信錯自然會下地獄01/14 22:49
66F：推 aun5780: PS:我自己也非常懷疑三位一體的教義 01/14 23:36
67F：推 aun5780: 尤其是不容許子變成聖靈的這種觀點01/14 23:38
68F：推 aun5780: 父跟子有別 這個我還可以接受01/14 23:39
69F：→ aun5780: 不容許子跟聖靈的進程 我就覺得是神學強加在聖經之上01/14 23:40
70F：→ aun5780: 所以只要聽到有人用三位一體批判子的變化 01/14 23:41
71F：→ aun5780: 甚至還說那是異端的人01/14 23:41
72F：→ aun5780: 我都會很好奇他信的是聖經還是神學 01/14 23:42
73F：→ aun5780: 而且看見子就是看見父01/14 23:42
74F：→ aun5780: 但我們神學偏偏要說父不是子 子不是父01/14 23:43
75F：→ aun5780: 屁 01/14 23:43
76F：→ aun5780: 父就是子就是靈01/14 23:44
77F：→ aun5780: (感覺會被宣告我將來會在地獄)01/14 23:44
78F：→ pinjose: aun大觀點我強烈反駁01/15 00:13
79F：→ pinjose: 聖經中哪裡有信錯下地獄，或是異端下地獄呢？01/15 00:13
80F：→ pinjose: 只有「信就必得救」這個鐵律01/15 00:13
加拉太書五章仔細讀，到時候別說我坑你
81F：推 aun5780: 是這樣說沒錯01/15 00:17
82F：→ aun5780: 不過實際上沒有信三位一體應該就不算”信” 01/15 00:18
83F：→ pinjose: 請引聖經支持 01/15 00:18
84F：→ aun5780: 但初代教會誰有信三位一體呀呀呀01/15 00:19
85F：→ aun5780: 那東方閃電呢?01/15 00:19
86F：→ aun5780: 羅馬天主教呢01/15 00:20
87F：→ pinjose: 聖經沒有這種講法與主張，也沒有認為不認識真理會不得救01/15 00:20
88F：→ aun5780: 或任何背道的教會呢 01/15 00:20
89F：→ pinjose: 他們中間自然是真假信徒都有01/15 00:20
90F：→ aun5780: 又例如耶和華見證人呢01/15 00:20
91F：→ pinjose: 最小公因數「相信並接受耶穌基督這救主是神的兒子，為我01/15 00:21
92F：→ pinjose: 們的罪死在十字架上，救贖我們，並且死而復活」 01/15 00:22
93F：→ pinjose: 如果有人真心這麼覺得，並且接受耶穌是救主，就是真信徒01/15 00:22
94F：推 aun5780: 這我OK (是最大公因數啦) 01/15 00:22
95F：→ aun5780: 但這樣耶和華見證人跟東方閃電也都過關喔01/15 00:23
96F：→ pinjose: 看他們是否承認啊01/15 00:24
97F：→ pinjose: 耶證，我「個人」認為得救的人不少 01/15 00:25
98F：→ pinjose: 東閃，只怕很少01/15 00:25
99F：→ pinjose: 不過你認識的東閃感覺似乎跟我認識的東閃是兩個團體01/15 00:26
100F：→ pinjose: 東閃已經不在異端的範圍了，是極其，邪惡的團體(嘆)被水01/15 00:28
101F：→ pinjose: 桶就算了01/15 00:28
102F：→ pinjose: 耶證那種只是真理不清楚01/15 00:28
103F：→ pinjose: 摩門那種是被創始人呼弄01/15 00:28
104F：推 aun5780: 對 01/15 00:29
105F：→ aun5780: 你說得沒錯 畢竟大家都是平凡人 01/15 00:29
106F：→ pinjose: 東閃，我一看他們文字就暈，裡面有邪靈，小朋友不要好奇01/15 00:30
107F：→ pinjose: 嘗試01/15 00:30
108F：→ aun5780: 我們未必有能力分辨真假 所以被騙有時候確實是沒辦法的01/15 00:30
109F：→ pinjose: 神是鑒察人心的01/15 00:31
110F：→ pinjose: 所以不要擔心那些怎樣就下地獄，沒拿回事 01/15 00:31
111F：推 aun5780: 東閃有一點我蠻肯定的01/15 00:32
112F：→ aun5780: 就是國度時代不是教會時代01/15 00:32
113F：→ pinjose: 聖經罵的都是那些豺狼，一開始就不信主，為了私利...01/15 00:32
114F：→ pinjose: 沒有罵真理不清楚的信徒不得救 01/15 00:32
115F：→ aun5780: 所以每個X端 都有發現極其寶貴的真理01/15 00:32
116F：→ aun5780: 但也只有那個 其他就不行了 01/15 00:33
117F：→ pinjose: 教會時代怎麼不是國度時代？01/15 00:33
118F：→ pinjose: 是開端啊01/15 00:33
119F：→ aun5780: 他們是區分兩者 01/15 00:33
120F：→ pinjose: 真正的教會，就是國度啊01/15 00:35
121F：→ pinjose: 又使我們成為國度... 啟示錄 1:601/15 00:36
122F：推 aun5780: 嗯嗯 對01/15 00:36
123F：→ pinjose: 惟有你們是...，是聖別的國度...彼得前書 2:901/15 00:37
124F：推 aun5780: 我想他們指的就是恩典時代的結束01/15 00:38
125F：→ aun5780: 而之後有一個不是恩典時代的時代01/15 00:38
126F：→ aun5780: 這點我是認同的 01/15 00:39
127F：→ aun5780: 因為羅馬書確實提到了外邦人滿足之後 恩典時代的結束 01/15 00:39
128F：→ pinjose: ==這應該是大部分基督徒都這樣認為吧，主的回來？01/15 00:40
129F：→ pinjose: 除了新派福音以外01/15 00:40
130F：→ aun5780: 沒有喔01/15 00:41
131F：→ aun5780: 基本上這多少還要有千年國的概念01/15 00:41
132F：→ aun5780: 不然恩典時代結束後 直接進入永恆了 01/15 00:42
133F：→ pinjose: 嗯，如果全部都是錯的，那也很難得啊01/15 00:44
134F：推 aun5780: 對對 要全錯也真的太不容易了 哈哈01/15 00:44
135F：推 aun5780: 夜深了 晚安喔01/15 00:46
136F：→ pinjose: 晚安：D 01/15 00:48
137F：→ GRIPIT: 整天為了渺茫不可知的東西吵，難怪基督徒有一部分的人信01/15 08:46
138F：→ GRIPIT: 教信到瓦特 01/15 08:46
※ 編輯: tfnop (101.13.1.114), 01/15/2019 13:11:58