作者aun5780 (突破庫倫障壁)
看板Christianity
標題[討論] 子以母貴：耶穌注定是彌賽亞
時間Wed Jan 9 11:01:55 2019
有興趣可以看看這篇
https://blog.stheadline.com/article/detail/905839
乍看之下會以為這是羅馬天主教的文章
因為通篇在說馬利亞的血統多優秀
耶穌靠媽媽得到大衛的寶座
這篇文章雖然稍嫌誇大
卻沒有不實
但裡面使用的神學確實是基督教的正統神學
恢復本聖經隨附的註釋
也採用這個觀點
反而是最推崇馬利亞的天主教
從一開始就否定這個版本的說法
他們認為
耶穌的確是從養父約瑟那邊繼承大衛的寶座
跟他媽咪無關
所以很多神學界或宗教界的朋友對這個問題感到有趣
明明是一個可以扶正馬利亞的神學觀點
天主教偏偏徹底否定
明明就是子以母貴的高舉馬利亞神學觀點
基督教卻說OK呀沒錯沒錯
所以在神學上沒有絕對傾向某一方的事
大家都有自己莫名執著的點
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1F：→ aun5780: PS:天主教執著的點在於 01/09 11:33
2F：→ aun5780: 天主教不認為路加福音的家譜是馬利亞的家譜 01/09 11:34
3F：→ aun5780: 為了堅持這個原則 馬利亞的君王血統也得一併放棄 01/09 11:35
4F：→ aun5780: 基督教執著的點在於 羅1:3指出耶穌有大衛血統 01/09 11:38
5F：→ aun5780: 但馬太家譜裡面偏偏有一個被耶和華上帝咒詛 01/09 11:38
6F：→ aun5780: 後代永不得為王的祖先 這個祖先使耶穌的寶座無效 01/09 11:39
7F：→ aun5780: 所以非得找一個有效的方案 那就是他的媽媽 01/09 11:40
8F：→ aun5780: 可以看出兩邊處理問題的思考模式相當不同 01/09 11:41
9F：→ aun5780: 基督教常常說聖經沒說的事不要自己添加 01/09 11:43
10F：→ aun5780: 天主教在這個問題上反而遵守這個基督教的模式 01/09 11:44
11F：→ aun5780: 由於路加福音的家譜完全沒提到馬利亞 01/09 11:44
12F：→ aun5780: 所以天主教不接受那個是馬利亞的家譜...啊聖經就沒寫 01/09 11:45
13F：→ aun5780: 而基督教方面為了確保聖經不會自相矛盾 01/09 11:45
14F：→ aun5780: 則不得不幫耶穌找一個沒被耶和華上帝咒詛不得為王的祖先 01/09 11:46
15F：→ aun5780: 所以找到他媽咪身上 兩邊都有非堅持不可的點 01/09 11:47
16F：推 bmcat: 有趣!請問aun大,天主教的官方觀點要去哪裡看? 01/09 16:11
17F：→ bmcat: 我接觸的神父,很常不用官方神學講解聖經~ 01/09 16:13
20F：→ aun5780: 英文的話 01/09 16:31
22F：→ aun5780: 對了 可以偷偷問妳一個八卦嗎 01/09 17:21
23F：→ aun5780: 聽說耶穌會也從新竹撤退了 01/09 17:21
24F：→ aun5780: 新竹耶 那麼重要的地點 01/09 17:22
25F：→ aun5780: 這樣說來 耶穌會除了台北跟彰化 01/09 17:22
26F：→ aun5780: 應該也放棄在台灣的推廣了 01/09 17:23
27F：→ aun5780: 台灣似乎不適合古代宗教的推廣 01/09 17:24
28F：推 bmcat: 我在教會很孤單耶，你問問timer大，他也許知道，他的堂是耶 01/09 17:35
29F：→ bmcat: 穌會的。 01/09 17:35
30F：→ aun5780: 辛苦了 01/09 17:59
31F：→ aun5780: 現在信仰古代宗教真的是不容易的事 01/09 17:59
32F：→ aun5780: timer大好像是台北幫的 不過他應該會知道 01/09 18:00
33F：→ aun5780: 任何一個宗教撤離新竹 都是很驚人的大事 01/09 18:00
34F：→ aun5780: 因為那裡...有錢 01/09 18:01
35F：→ aun5780: 而且那裡的人可以聽懂艱深的教理 01/09 18:01
36F：→ aun5780: 所以一個宗教在新竹的撤退 代表狀況真的很困難 01/09 18:02
37F：推 bmcat: 我覺得天主教傳教上做得很不好，當然有少數熱心傳教的，但 01/09 23:06
38F：→ bmcat: 是一般來說都很不積極，所以竹科人可能遇到摩門教的機會比 01/09 23:07
39F：→ bmcat: 較大吧。也看過基督教網站說，很多竹科人假日根本不住新竹 01/09 23:07
40F：→ aun5780: 好像是這樣 假日就離開了 哈哈 01/10 10:28
41F：推 bmcat: 補充:天主教教理437,天主教會認為馬利亞是達味後裔之妻, 01/10 13:30
42F：→ bmcat: 所以耶穌算大衛後裔沒問題 01/10 13:31
44F：→ bmcat: 但是也看到有神父個人文章,甚至認為一開始耶穌沒有以大衛之 01/10 13:32
45F：→ aun5780: 這個解釋簡單沒矛盾 01/10 13:33
46F：→ aun5780: 我也來一個靈恩派的解釋 01/10 13:34
48F：→ aun5780: 就是耶穌的直系祖先明明被耶和華上帝咒詛 01/10 13:34
49F：→ aun5780: 後代永不得為王 01/10 13:34
50F：→ aun5780: 那耶穌憑什麼可以當王呢 01/10 13:35
51F：→ aun5780: 這邊啟示的靈告訴我們 01/10 13:35
52F：→ aun5780: 耶穌可以破除一切的咒詛 01/10 13:35
53F：→ aun5780: (這樣有87分嗎) 01/10 13:36
55F：→ cwy0317: 天主教聖傳應該也有承認瑪利亞是達味後裔 01/11 01:00
57F：推 cwy0317: 最下面有人認為哈該書2:23可視為詛咒被撤銷了 01/11 01:10
58F：→ aun5780: 感謝解說 太棒了! 01/11 10:32
59F：→ aun5780: (原來我瞎掰的破除咒詛是有聖經根據的 開心) 01/11 10:33
60F：→ aun5780: 而且還是天主教認證的 01/11 10:33
61F：推 cwy0317: 來源的網站不確定是不是天主教的 大概談不上認證 01/11 21:41
62F：→ cwy0317: 就是有人與aun大所見略同 也有一些經文的支持（很厲害!） 01/11 21:42
63F：→ cwy0317: 附論：天主教對聖母的禮敬 主要是因為她謙卑順服到底 01/11 21:43
64F：→ cwy0317: 血緣王座是實現預言 但耶穌這麼多祖先也不及瑪利亞 01/11 21:44
65F：→ aun5780: 很棒呀 01/11 21:52
66F：→ aun5780: 能當耶穌的媽媽絕對不簡單 01/11 21:52