作者tfnop (網管測試中)
看板Christianity
標題[討論] 真教會是唯一的，真理不能改變
時間Sat Nov 10 21:07:30 2018
弗4:4-6
身體只有一個，聖靈只有一個，正如你們蒙召同有一個指望。
一主，一信，一洗，
一神，就是眾人的父，超乎眾人之上，貫乎眾人之中，也住在眾人之內。
基督只有一個身體，因此真教會也只會有一個
並不是我們自大的說唯一那就只有唯一
因為真教會是「被唯一」的
同一個指望、同一個信仰宣稱、同一個洗禮方式
亞西亞七教會當然是同一個教會
因為他們的信仰宣稱是相同的
加1:8 但無論是我們，是天上來的使者，若傳福音給你們，與我們所傳給你們的不同，他
就應當被咒詛。
既然被咒詛怎麼會是得救的
真理是不容改變的
異端當然會造成真理逐漸改變，直到失去救恩
而這正是芥菜種、麵酵的比喻要提醒我們的
除去舊酵，成為新團
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1F：→ df31: 真的無語，tf變，變，繼續變。。。。 11/10 21:20
2F：→ tfnop: 我不需要變，你我之間的爭論大可請中立的aun回答：教會改 11/11 00:19
3F：→ tfnop: 變真理是否會失去救恩能否以個別信徒一次得救就永遠得救來 11/11 00:19
4F：→ tfnop: 類推？ 11/11 00:20
5F：推 aun5780: 我的答案其實就是上一篇我的推文 11/11 00:30
6F：→ aun5780: 我覺得你們兩間教會一直在進步 11/11 00:30
7F：→ aun5780: 召會派出了大量的人到美國學習神學 11/11 00:30
8F：→ aun5780: 你們教會也派出了很多人到歐洲學習神學 11/11 00:31
9F：→ aun5780: 即便你們本來都堅稱...或到目前都堅稱 11/11 00:31
10F：→ aun5780: 其他人都是需要被恢復的教會...比較溫和的說法 11/11 00:32
11F：→ aun5780: 其他人都是背道的教會...真心話 11/11 00:32
12F：→ aun5780: 但你們還是尋求神學上的解決 11/11 00:33
13F：→ aun5780: 我覺得這樣很好 這就是一種進步 11/11 00:33
14F：→ aun5780: 因為有跟你們一樣堅持其他教會都背道 11/11 00:33
15F：→ aun5780: 卻從不願意尋求早期基督教的觀點跟看法 11/11 00:34
16F：→ aun5780: 摩門教、耶和華見證人、東方閃電 比比皆是 11/11 00:35
17F：→ aun5780: 從你們願意用神學的方式處理爭議 11/11 00:35
18F：→ aun5780: 我覺得就可以跟其他基督教產生連結 11/11 00:35
19F：→ aun5780: 如同上一篇提到的 太多問題需要英文能力 11/11 00:36
20F：→ aun5780: 甚至是希臘文能力、拉丁文能力 才能解決 11/11 00:36
21F：→ aun5780: 召會運氣最強的就是他們的神學家李常受會希臘文 11/11 00:37
22F：→ aun5780: TJC運氣最好的地方就是在五旬宗的浪潮上誕生 11/11 00:37
23F：→ aun5780: 前者有神學上的強運 後者有聖靈研究上的強運 11/11 00:38
24F：→ aun5780: 誰對誰錯這個需要非常多的考察研究才能有一點點可能判斷 11/11 00:39
25F：→ aun5780: 但我想大家願意用神學來解決問題就是個很好的開始 11/11 00:39
26F：推 aun5780: PS:當初傳教給賁德新的挪威神召會 好想有來台灣 11/11 00:44
27F：→ tfnop: 提示你查考方向，啟2:5，3:2 11/11 00:45
28F：→ aun5780: 好像有來台灣 導致台灣有兩個神召會 美國的跟挪威的 11/11 00:45
29F：推 aun5780: tf大 我跟你說我真心話 但你不要難過 這不是任何人的錯 11/11 00:47
30F：→ aun5780: 中文的一個 跟英文的one 是不同的 11/11 00:47
31F：→ aun5780: 一個神 ≠ One God 11/11 00:48
32F：→ aun5780: 一個就是一個 但One可以是集合名詞 例如All For One 11/11 00:50
33F：→ aun5780: 所以當初賁德新他們堅持一個神就是一個神 11/11 00:50
34F：→ aun5780: 不是三位一體 而是一個神 就是因為對英文甚至是歐美語言 11/11 00:51
35F：→ aun5780: 的不熟悉 但是呢 偏偏他們又很厲害 11/11 00:51
36F：→ aun5780: 找出了以聖靈為核心的解決方案 11/11 00:52
37F：→ aun5780: 因此反而把高舉聖靈的聖靈論帶向高峰 11/11 00:52
38F：→ aun5780: 所以你問我認不認同 我個人覺得確實有語言上的隔閡 但是 11/11 00:53
39F：→ aun5780: 偏偏他們發現了聖靈的奧秘 11/11 00:53
40F：→ tfnop: 啟1:20 七燈臺就是七個教會，啟2:5 燈臺從原處挪去意即不再 11/11 00:54
41F：→ tfnop: 是得救的教會，啟3:2 將要衰微意即將不再能得救 11/11 00:54
42F：→ aun5780: 所以我的觀點比較傾向 或許是意外 或許是啟示 11/11 00:54
43F：→ aun5780: 總之你們發現了聖靈的秘密 11/11 00:54
44F：→ aun5780: 而且假如這個秘密是正確的 11/11 00:55
45F：→ aun5780: 那確實 所有教會都是假教會 只有你們是真教會 11/11 00:55
46F：→ aun5780: 但這樣也等於 我們奉為圭臬的三位一體 一開始就是異端 11/11 00:56
47F：→ aun5780: 上帝會讓這種事發生嗎? 11/11 00:56
48F：→ aun5780: 如果上帝是三還是一 會成為教會墮落的陷阱 11/11 00:57
49F：→ tfnop: 我不是要你評斷誰是真教會，只是想請你評斷改變真理的教會 11/11 00:57
50F：→ aun5780: 那為什麼上帝一開始不明說呢 11/11 00:57
51F：→ tfnop: 是否仍然會得救 11/11 00:57
52F：→ aun5780: 如果我給你的答案 不是你要的 11/11 00:58
53F：→ aun5780: 那不就刺傷了你的心 11/11 00:58
54F：→ aun5780: 所以我比較傾向討論來龍去脈 11/11 00:58
55F：→ aun5780: 為什麼真耶穌教會會提出這樣的論點 11/11 00:59
56F：→ aun5780: 以及這論點是否有歷史上、語言上、神學上的確定性 11/11 00:59
57F：→ tfnop: 教會的變質來的太快，使徒還在世就有異端進入 11/11 00:59
58F：→ aun5780: 但陰間的權勢也不能勝過她 不是嗎 11/11 01:00
59F：→ aun5780: 另一個問題 你跟賁德新一樣 11/11 01:00
60F：→ aun5780: 你們絕對愛上帝 追求真理 11/11 01:01
61F：→ aun5780: 但你們的語言隔閡 真的不會在解經上受詞態影響嗎 11/11 01:02
62F：→ aun5780: 上一篇就是一個例子 11/11 01:02
63F：→ aun5780: 語言的隔閡確實帶來解讀上的困難 11/11 01:02
64F：→ aun5780: 這不是任何人的問題 11/11 01:03
65F：→ aun5780: 但我們承認有這樣的現象 11/11 01:03
66F：→ aun5780: 明天還要敬拜上帝 早點休息吧 晚安 11/11 01:04
67F：→ df31: 糾正：我們沒有派出大量的人去美國學神學啦！老大！ 11/11 08:25
68F：→ df31: 你再滿嘴跑火車，我就不理你了！:<< 11/11 08:26
69F：→ df31: 置於tf嗎？又開始『轉移話題+裝呆』了！懶得理。。。 11/11 08:27
70F：→ tfnop: 約翰聽聞異端侵入教會，約翰給他們悔改的機會，約翰寫下耶 11/11 08:31
71F：→ tfnop: 穌的啟示，異端仍然在入侵當中，教會的燈臺還沒被移去，等 11/11 08:31
72F：→ tfnop: 到移去就失去救恩 11/11 08:31
73F：→ df31: 對於一位連『正被』的意義都搞不清楚的人，能相信他讀懂聖經 11/11 08:41
74F：→ df31: 還是大家會認為，他繼續不斷的在讀不懂ing聖經呢？：） 11/11 08:41
75F：→ aegis622: 真教會是真耶穌教會嗎 11/12 23:41
76F：→ tfnop: 真教會是指符合聖經真理的教會 11/13 01:46
77F：推 israelii: 啟示錄就說有七處教會 這就證明教會最少有七個 而不是一 11/20 18:48
78F：→ israelii: 個 所以你解錯經了 11/20 18:49
79F：→ tfnop: 你才解錯，這七間教會所領受的福音是完全相同的，這表示是 11/20 20:18
80F：→ tfnop: 同一個教會的七間分會，而現在所知不同的宗派有不同的教導 11/20 20:19
81F：→ tfnop: ，這表示不同宗派就是不同的教會 11/20 20:19