作者aun5780 (突破庫倫障壁)
看板Christianity
標題Re: [福音] 常年期第29週週二 (10/22)
時間Tue Oct 23 11:22:28 2018
1F：→ timer000: 以前有個異端叫伯拉糾,就是認為人類可以靠自己,作義人10/22 22:30
2F：→ timer000: 被天主教會判為異端,(因為和聖經不符)10/22 22:30
3F：→ timer000: 但殘酷的是,我個人認識的神長,很多都支持,柏拉糾主義10/22 22:31
4F：→ timer000: 或是半柏拉糾主義10/22 22:31
5F：→ timer000: 不該說"很多",但有"好幾位"10/22 22:32
6F：→ timer000: 這讓我很無奈,天主教教理寫的再好,10/22 22:33
7F：→ timer000: 事實上就是有些神長想法和教理不同10/22 22:33
8F：→ timer000: 這也是我現在對教會很失望的一個點 10/22 22:34
9F：→ timer000: 因為有的神長已經踩到,曾被天主教宣告為異端的線> <10/22 22:44
這就是約翰加爾文為什麼令許多人讚賞與信任的原因
約翰加爾文並沒有遺棄教會的傳統
他採用了奧古斯丁的傳統
在奧古斯丁的傳統下
是神恩獨作
也就是一切都是上主在幫助引導
我們的本性是完全無力的
其實現在很多越來越重視守律法的新教也都有這個問題
因此新教自己也需要回到奧古斯丁的傳統下
再次檢視在我們的信仰中
我們根本沒辦法為自己做點什麼
基督徒所有的改變都是神恩獨作
換句話說
從悔改
到慢慢修正偏差行為
至終全然成聖
靠的都是上帝直接的幫助與引導
現代神學有爭議的點在於
上帝是只有幫助基督徒
還是祂也同樣幫助所有人
但共同的基礎都是神恩獨作
一切都源自上帝的恩典與幫助
因此一切榮耀也歸給祂
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約17:3 認識你─獨一的真神，並且認識你所差來的耶穌基督，這就是永生。
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10F：推 bmcat: 想請教aun大,為什麼一定要認同奧古斯丁神學觀? 10/23 11:53
11F：→ bmcat: 難道他的想法就是耶穌的想法嗎?由其他根本就在異教氛圍中 10/23 11:54
12F：→ bmcat: 長大,講白一點,就跟你我一樣都是成人之後才信主的, 10/23 11:54
13F：→ bmcat: 難保他的神學思想沒參雜異教異文化的元素 10/23 11:55
14F：→ aun5780: 對 但一個完全沒有教父傳統的基督教 10/23 12:02
15F：→ aun5780: 也令人不安不是嗎 (至少我會覺得不安) 10/23 12:02
16F：→ aun5780: 因此比起沒有教父傳統的新興教會 10/23 12:03
17F：→ aun5780: 有教父傳統的基督教還是比較能信任的 10/23 12:03
18F：→ aun5780: 喔喔喔 我懂妳想問的了 妳的意思是奧古斯丁也是保羅基督 10/23 12:35
19F：→ aun5780: 教 而不是耶穌基督教 是這個意思吧 10/23 12:36
20F：→ aun5780: 其實老實說 我就是虔誠的保羅基督教信徒啦 哈哈 10/23 12:36
21F：→ aun5780: 所以妳問我不准 我一定是強推保羅跟奧古斯丁的 10/23 12:37
22F：推 bmcat: 約17:3真的就是永生的定義嗎? 10/23 13:59
23F：→ aun5780: Yes 耶穌親口說的! 10/23 14:19
25F：→ bmcat: 難道就是回到人類始祖墮落前的樣子,永遠與神在一起,就是永 10/23 22:46
26F：→ bmcat: 生? youtube猶太教人士則是提到如果吃生命樹的果子就會 10/23 22:50
27F：→ bmcat: 得永生...那也還是回到人類墮落之前與神同在的狀態。 10/23 22:51
28F：→ aun5780: 嗯呀 回到當初圓滿的狀態 10/23 23:05
29F：→ aun5780: 最起碼在上帝的身邊 10/23 23:05
30F：→ aun5780: 也就是說 永生沒有說一定要有永遠的生命(那是中文) 10/23 23:07
31F：→ aun5780: 但可以在上帝的身邊 那就是圓滿的生命了 10/23 23:08
32F：→ aun5780: 至於是一萬年還是永遠永遠 那其實無所謂 10/23 23:08
33F：→ aun5780: 因為能夠在上帝身邊 就沒有任何遺憾了 10/23 23:09
34F：推 bmcat: 阿們 10/24 08:19
39F：→ aun5780: 也許我們內在的基督 將可以展開我們的永恆生命 10/24 17:43
40F：→ aun5780: 不過這個沒有量子物理的支持 哈哈 10/24 17:44
41F：推 bapu1213: 請問保羅基督教的信徒是認為耶穌和保羅的思想不一致嗎？ 10/25 12:30
42F：→ aun5780: 保羅基督教的信徒當然認為保羅跟耶穌一樣的喔 10/25 12:31
43F：→ aun5780: 是耶穌基督教的信徒才會認為保羅≠耶穌囉 10/25 12:32
44F：→ sCHb68: 聖經都是聖靈默示的、都是同一位作者——聖靈， 10/25 19:43
45F：→ sCHb68: 過分區分哪卷人類作者是誰很不恰當。 10/25 19:44
46F：→ tkucuh: 不覺得不洽當，我認為在看聖經，得看作者、對像、背景等等 10/26 15:31
47F：→ timer000: 講保羅基督教我覺得很奇怪 10/27 02:15
48F：→ timer000: 因為管我們是雅各派,約翰派,還是保羅派 10/27 02:16
49F：→ timer000: 死後要面對的神是同一個 10/27 02:16
50F：→ timer000: 我並不認為他會因為我信保羅,我信雅各 10/27 02:16
51F：→ timer000: 就改變祂的標準,祂大概還會跟我說 10/27 02:17
52F：→ timer000: 當我走錯路時,我已送了無數人提醒你,聖神點醒你 10/27 02:17
53F：→ timer000: 為何我充耳不聞,欺騙我的理智 10/27 02:18
54F：→ timer000: 假裝沒聽到上主的勸告, 10/27 02:19
55F：→ tkucuh: 講保羅基督教我覺得是一種嘲笑... 10/27 11:14