作者theologe (表達你我的信仰~)
看板Christianity
標題[討論] 一個得救的非基督門徒？
時間Mon Sep 17 22:29:44 2018
當我說，屬世教會外存在隱藏的真信徒時，
那是指著耶穌在太25所說的「綿羊」。
而「綿羊」就是真實活出耶穌教訓者，即便他知道或不知道那是耶穌的命令；
而能夠活出耶穌教訓，基督徒知道這不是人的工作，而是神的工作。
故綿羊是耶穌在屬世教會外另外收的
門徒，正如神對以利亞說的：
王上 19:18
但我在以色列人中為自己留下七千人，是未曾向巴力屈膝的，
未曾與巴力親嘴的。」
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另一方面，pin等人宣稱，
作耶穌門徒，只是得勝的問題，不是得救的問題
--因為簡單信而得救不需要作主門徒；
故屬天教會內就會有三種人，
一種是不作門徒的信徒，
一種是作門徒卻不得勝者，
另一種是作門徒而得勝者。
這三種人對pin等人來說，都會得救，
只是第一種跟第二種會去千年補習班。
第二種人對我來說，是不用論斷之的，因為得勝不得勝不是人的判斷；
真正的不得勝就是像猶大一樣無法持守到底；
其他持守到底，但其功業不盡如人意者，並不能說在神面前亦是如此，
因為人是看外表，神是看內在（pin等人所謂的進進出出，都是在講那個「外表」）。
但第一種人是莫名其妙的，
因為基督門徒的定義就是跟隨基督的人，
什麼叫做口稱、信「耶穌是主」，但不實際跟隨基督呢？
不當門徒的信徒，這個概念就是莫名其妙的，
只有板上的廉價恩典信奉者，才會不覺得奇怪。
第一種人，跟山羊有何差別？
跟不進窄門卻喊主阿主阿的，有何差別？
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你們中間有人對他們說：「平平安安地去吧！願你們穿得暖，吃得飽」，
卻不給他們身體所需用的，這有甚麼益處呢？（雅2：16）
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※ 編輯: theologe (112.105.121.165), 09/17/2018 22:35:42
1F：→ damonwhk: 你到底懂不懂什麼叫做得救？ 09/17 23:07
得救就是全人與神復和，
所以沒有什麼靈得救，
然後魂可以不得救，只要進補習班修整即可的狀況。
※ 編輯: theologe (112.105.121.165), 09/17/2018 23:16:51
2F：→ damonwhk: 那些綿羊那來全人與神復和，他們連自己所作的都不清楚 09/18 19:44
3F：→ damonwhk: 用你自己的話就足以對你批判你真的不懂得救。 09/18 19:44
他們在行為上, 其實就是在生命意志或者生命的總評價上,
是與耶穌合一的; 因為他們以生命愛了最小的弟兄姊妹（神賦予的羊群/窄門/十架）,
就是愛了基督本身.
4F：→ tkucuh: 有教會外的綿羊嗎?:Q 既然這樣何必聚會? 09/19 10:05
5F：→ tkucuh: 我說的教會沒有什麼屬不屬世... 09/19 10:05
教會是神的恩典, 讓我們在其中學習神的話語並活出來;
至於神在教會外的恩典, 沒有人可以論斷甚麼(例如孔孟是否得救),
但也無法操作,
我們能做的就是實踐大使命.
※ 編輯: theologe (175.182.191.34), 09/19/2018 21:27:38
6F：推 kiwiQazx: 好複雜啊 囧 09/21 17:44