作者df31 (DF-31)
看板Christianity
標題[心得] 選擇性健忘
時間Fri Jul 13 20:30:12 2018
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本文一如既往的謝絕TH的蒞臨與指教
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台灣現在有一種特殊的【選擇性健忘症】：就是，不講事實，不尋求公義，只不過根據自己的好惡，專門撿對自己有利的信息加以無限上綱渲染，然後刻意忽視/不談對自己不利的事實。
偏偏，我們看見的往往是基督教帶頭搞這個。現在流行的所謂『轉型正義』，『社會公義』什麼，事實上，都是基督教灌輸給國家和社會的觀念。並且都是打著：
1- 神是公義的神
2- 教會是神在地上的代理（這點跟教皇差不多）
3- 所以教會在地上，可以根據自己的好惡，起來對抗自己不爽的所謂『不公義』的行為
ii在此給我們做了非常好的示範。
在此，我並不是說誰好，誰壞，誰對，誰錯。我只訴求一點：希望那些『自命』公義的人士/基督徒，能夠以『同等標準』對待同樣『不公義』的事件。
因此，我想要請教ii幾個問題：
1- 台灣基督教長老教會在日據時代，和殘暴壓榨殺害台灣人的日本帝國政府維持『友善關係』，是不是不公義的行為？
2- 台灣基督教長老教會在日據時代，配合日本帝國政府推行皇民化政策，消滅台灣文化，是不是不公義的行為？
3- 台灣基督教長老教會在日據時代不敢對政治發表評論，如今卻成為政治急先鋒，是不是雙重標準？
4- 日本帝國政府逼迫台灣教會，造成許多牧師出走，是不是當被譴責？
5- 台灣基督教長老教會配合日本帝國政府的皇民化政策，鼓勵信徒去神社拜偶像，是否當被譴責？
6- 台灣基督教長老教會參加日本帝國政府的『日本基督教台灣教團』（日本版的『三自教會』，也可以說是日本帝國政府在台灣的宗教副隨組織），是否當被譴責？
7- 台灣基督教長老教會參加『日本基督教台灣教團』後，其物質存在被消滅，直到國民黨政府控制台灣後，才恢復。不知道，您認為應當譴責何者？感謝何者？
8- 台灣基督教長老教會之所以能夠在日據時代發展到5萬人的規模，無疑就是因為配合殘害台灣人和台灣文化的日本帝國政府的結果，是否當被譴責？
9- 您『刻意』無視於日本帝國政府對於台灣教會的迫害，『刻意』只提黨國，這種『雙重標準』，是否也當被您自己潛在？
10- 最後，根據您自己的標準，譴責黨國沒收/銷毀拼音聖經，推廣支那文的邪惡行為，而您身體裡面流著支那人的血，冠著支那人的姓名，用支那文，在這裡罵支那，而成為一個『推廣支那文化的實踐者』。請問，您這種行為是否也當被你自己譴責嗎？
希望『公義』的ii，能夠以『一而貫之的公義標準』，面對以上幾個問題。謝謝合作！
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※ 編輯: df31 (180.217.164.130), 07/13/2018 20:55:22
※ 編輯: df31 (180.217.164.130), 07/13/2018 20:56:49
1F：→ windcanblow: pinjose好好看清楚嚕，我講得對不對? 07/13 22:12
2F：→ windcanblow: 有人就是刻意要當長老教會的酸酸 07/13 22:12
3F：→ windcanblow: 中國人不回祖國勸黨主習信主，反在這教訓起台灣人了 07/13 22:13
4F：→ windcanblow: 這就是中國色彩的基督徒 07/13 22:14
5F：→ windcanblow: 召會因為反不了共所以逃過來，倒是很會乞丐趕廟公 07/13 22:15
6F：→ windcanblow: 長老教會到底是欠召會什麼..真的快笑死XD 07/13 22:16
7F：→ Kangin75: 慘了，w的帳號是不是被盜用了 07/13 22:30
8F：→ pinjose: 真的w突然酸化(雖然早期跟我爭論時也是)但我以為取得共 07/13 22:53
9F：→ pinjose: 識後，w發言一向越來越包容與理解。 07/13 22:54
10F：→ pinjose: 但是這幾次發言，頗尖銳，有些可惜 07/13 22:54
11F：推 NewCop: 老魚要跟偷渡政治議題的對幹我是樂見啦…可何必把長老教會 07/13 23:01
12F：→ NewCop: 扯進來呢？ 07/13 23:01
呵呵，台灣搞這種國族認同的基督教派，就是長老會。所以，讓ii打長老會，會是一件讓人賞心悅目的事情。不是嗎？！:)
當然，對於版友而言，也可以反思，教會過度涉入社會/國家/政治事務後，對於自身和信仰的反噬。
13F：→ motokur: "黨主習"這梗有新意,跳脫包子、維尼和XDD 07/13 23:05
14F：→ windcanblow: pinjose我跟你有共識不代表我跟老魚有什麼共識 07/14 00:51
15F：→ windcanblow: 基本上我對瘋狂反日的中國憤青從來沒什麼好臉色 07/14 00:52
16F：→ windcanblow: 日治跟國府下的宗教狀況可以這樣比，真的是欠巴掌 07/14 00:53
17F：→ windcanblow: 這樣說好了，國黨在台時是有受美援的 07/14 00:54
18F：→ windcanblow: 更有所謂的麵粉教文化，甚而深刻地影響台灣人飲食 07/14 00:55
19F：→ windcanblow: 國黨後來是敢對十字系列的宗教有什麼激烈舉動嗎 07/14 00:55
20F：→ windcanblow: 怕不是天天被美帝照三餐問候 07/14 00:56
21F：→ windcanblow: 所以你看i樓主貼的多是剛光復期的可怕軼事 07/14 00:57
22F：→ windcanblow: 那也就是國府的真實本色 07/14 00:58
23F：→ windcanblow: 要跟日治比也不是不行。但是把長老教會拖出來? 07/14 00:59
24F：→ windcanblow: 難道老魚的意思是，現在中國三自教會也是韜光養悔嗎? 07/14 01:01
25F：→ windcanblow: 哪一天就會帶領人民進攻北京城，追求自由民主嗎? 07/14 01:01
26F：→ windcanblow: 我一點也看不出來婊長老教會對老魚的論點有何幫助 07/14 01:02
27F：→ windcanblow: 這就跟我若去婊召會逃離中國是一樣讓你們很不爽的事 07/14 01:03
28F：→ windcanblow: 要別人作烈士都很會，自己就轉進這樣嗎 07/14 01:03
29F：→ pinjose: 問題是，df並沒有討厭日本吧？這就是你的誤讀了 07/14 07:25
30F：→ pinjose: 他只是搓i雙重標準的點 07/14 07:26
31F：→ pinjose: 如果今天反過來，也許df反過來幫日治說話也不一定 07/14 07:27
32F：→ pinjose: 脈絡理清一下... 07/14 07:49
33F：→ pinjose: 1.i拋出蔣政府傷害>>日治 07/14 07:49
34F：→ pinjose: 2.老魚反駁這樣的說法，拋出日治傷害>蔣政府 07/14 07:50
35F：→ pinjose: 而i以長老教會史觀出發談，故老魚以長老教會歷史反擊 07/14 07:53
36F：→ pinjose: 最後，既然是談歷史，就當把仇恨留在歷史 07/14 08:03
37F：→ pinjose: 可以客觀看當年不同統治對教會迫害 07/14 08:03
38F：→ pinjose: 不同教會若有「非公義」也可看，自然就是留在當時 07/14 08:04
39F：→ pinjose: 比如天主教以前對基督徒的迫害，但談的是歷史 07/14 08:05
40F：→ pinjose: 如果會所有不公義的行為，自然也可以檢討 07/14 08:06
41F：→ pinjose: 而我們從歷史往前才更重要，看見哪些作為並無益於公義 07/14 08:06
42F：→ pinjose: 目前的天主教，就反過來呈現更大的包容(吧？) 07/14 08:07
43F：→ pinjose: anyway,我記得w自詡「平衡」方 07/14 08:11
44F：→ pinjose: 現在明顯某方人數多的聲討老魚，而其中不乏對df不公平的 07/14 08:12
45F：→ pinjose: 論點,怎麼w不平衡一下，我倒是很期待 07/14 08:12
46F：推 windcanblow: 怎樣對df不公平，我倒是想請教 07/14 12:23
47F：→ windcanblow: 目前看起來也是平手，你以為基信板沒有國黨支持者嗎 07/14 12:24
48F：→ windcanblow: 我更想知道明明樓主提的是光復時期的信仰迫害 07/14 12:25
49F：→ windcanblow: 怎麼df直接放大絕要樓主替40萬人評理? 07/14 12:26
50F：→ windcanblow: 這40萬是跟信仰有什麼關係? 07/14 12:26
51F：→ windcanblow: 要這樣算df怎不先去清算228跟白色恐怖 07/14 12:27
52F：→ windcanblow: 你好，要我平衡，給我一個平衡的理由啊 07/14 12:27
53F：→ windcanblow: 不然你可以自己來，我沒有那麼強 07/14 12:28
54F：→ windcanblow: 現在來板主都要S，你確定自己不是立場決定辯護嗎? 07/14 12:29
55F：→ windcanblow: 我可是很直接了當地跟你說，df這種反擊就是失格 07/14 12:29
56F：→ windcanblow: 正視他犯的錯誤，然後再來求情好嗎 07/14 12:30
57F：→ pinjose: 算了，這個議題實在沒有興趣，當作一些補充知識吧 07/14 12:30
其實，真相就是：
黨國的手不干淨
日本帝國的手也不干淨
當時的台灣基督教的手更不干淨
今日那些拿這個題目炒作的，大玩『雙重標準』的，則是『心』不干淨
而那些附和『心』不干淨的，惟恐天下不亂的人的『心』，也干淨不到那裡
置於裝呆裝蒜，顛倒黑白的，他的『心』最不干淨
聖經有個故事：
约翰福音 8 Chinese New Version (Traditional) (CNVT)
耶穌不定犯姦淫婦人的罪
8 耶穌往橄欖山去。
2 黎明的時候，他又到聖殿去，眾人都來到他那裡，他就坐下教導他們。
3 經學家和法利賽人帶了一個行淫時被抓到的婦人來，叫她站在中間，
4 就對耶穌說：“先生，這婦人是正在犯姦淫的時候被抓到的。
5 摩西在律法上吩咐我們把這樣的婦人用石頭打死，你怎樣說呢？”
6 他們說這話是要試探耶穌，要找把柄來控告他。耶穌卻彎下身，用指頭在地上寫字。
7 他們不住地問耶穌，他就挺起身來，說：“你們中間誰是沒有罪的，他就可以先拿起石
頭打她。”
8 於是又彎下身在地上寫字。
9 他們聽了這話，就從年老的開始，一個一個地都離開了，留下的只有耶穌和那個還站在
那裡的婦人。
10 耶穌挺起身來，問她：“婦人，他們在哪裡？沒有人定你的罪嗎？”
11 她說：“主啊！沒有。”耶穌說：“我也不定你的罪。走吧，從現在起不要再犯罪了
。”
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誰沒罪的，就可以拿起第一塊石頭打人！沒那麼複雜！就這麼簡單！也沒那麼多廢話！
※ 編輯: df31 (180.217.164.130), 07/14/2018 14:08:24
※ 編輯: df31 (180.217.164.130), 07/14/2018 14:11:02
※ 編輯: df31 (180.217.164.130), 07/14/2018 14:12:07
※ 編輯: df31 (180.217.164.130), 07/14/2018 14:18:41
58F：推 windcanblow: 和稀泥+各打N大板 = 沒有人會被真正檢討 07/14 15:58
59F：→ windcanblow: 所以還是少當扛精，起碼不會讓議題失焦 07/14 15:59