作者aun5780 (夢境)
看板Christianity
標題[討論] 因信稱義的演化
時間Tue Jul 10 11:07:51 2018
剛好看到大家在討論馬丁路德
我也分享一下最近聽到的一些新觀念
就是當我們一群基督徒一起談論因信稱義時
我們每個人所接收跟認知的因信稱義是有很大不同的概念
假設馬丁路德的概念是A
隨著時代的演進
以及各教派神學重心的推移
出現了BCDEFGHIJK等變種
當一位路德會弟兄講到因信稱義時
他的版本可能是A
也可能是BC
當一位浸信會的會友提到因信稱義時
他的概念可能是E
當一位靈糧堂的會友提到因信稱義時
他的概念可能是J
其中的差異包括：
稱義是否只是為了免去刑罰
稱義是否也帶來成聖的潛能
稱義的地位是否會失去
稱義是已然還是未然
稱義是否單單只有倚靠恩典
甚至很多基本環節也是沒有共識的
例如什麼是信
也因此即使我們每個人都認同因信稱義
但我們對因信稱義的認知可能是完全不同的概念
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1F：推 linyi781227: 的確，以路德來說，其實他並不是那麼嚴格地區分各種 07/10 12:28
2F：→ linyi781227: 神學名詞，因此在他的著作中很少區分稱義與成聖兩種 07/10 12:28
3F：→ linyi781227: 名詞，而用兩種義來代替，但內容是類似的。 07/10 12:28
4F：推 linyi781227: 而加爾文雖然比較嚴僅地定義神學名詞，但他也認為這 07/10 12:31
5F：→ linyi781227: 些術語是會隨著時代而調整，重點是術語的含義是什麼 07/10 12:31
6F：→ pinjose: aun還在原來教會嗎？ 07/10 12:38
7F：→ aun5780: 還在喔 07/10 12:42
8F：→ aun5780: 感謝Liny大釋疑 07/10 12:42
9F：→ tkucuh: 我覺得中心抓住，就算有點偏差也還好，剩下只是枝節。 07/10 14:17
10F：→ tkucuh: 雖然我認為枝節也很重要，不過倒不是完全同的概念。 07/10 14:18
11F：→ tkucuh: 雅各書就算提升"行為"的重要性但也沒離開過"信" 07/10 14:18
12F：→ aun5780: 推樓上!!! 07/10 14:42
13F：→ tkucuh: 不 07/10 14:44
14F：推 cattgirl: 路德神學 已經自成一宗 07/10 14:58
15F：→ aun5780: 是的 07/10 16:41
16F：→ aun5780: 因此路德宗的因信稱義 07/10 16:41
17F：→ aun5780: 跟其他人所認知的因信稱義 07/10 16:42
18F：→ aun5780: 有很大的不同 07/10 16:42
19F：→ aun5780: 我們現在所談的因信稱義 07/10 16:42
20F：→ aun5780: 大多是路德版本的演化型態 07/10 16:43
21F：推 linyi781227: 我以前一位學長是路德粉，他說路德自己自成一宗XD 07/10 18:47
22F：→ linyi781227: 然後他說路德宗基本上跟路德神學還是有些差異XD 07/10 18:48
23F：→ aun5780: 嘿呀 一個是原版的 07/10 19:03
24F：→ aun5780: 一個是演進後的版本 07/10 19:03
25F：→ aun5780: 有收過某神學院的刊物就知道 07/10 19:04
26F：→ aun5780: 痛批任何好行為在稱義上的價值 07/10 19:04
27F：→ aun5780: 把好行為說的跟噴一樣沒價值 07/10 19:05
28F：→ aun5780: 我是相信稱義的人也會有神的生命性情才是 07/10 19:06
29F：→ aun5780: 雖然要花很多時間才能長大 但一定有影響 07/10 19:06
30F：推 linyi781227: 應該說稱義本身跟好行為無關，而唯獨基督的寶血 07/10 20:36
31F：→ linyi781227: 但聖徒被稱義後會有好行為(善工)，這是成聖的領域 07/10 20:36
32F：→ linyi781227: 加爾文認為善工是屬於成聖，而稱義不在於行為 07/10 20:37
33F：→ linyi781227: 但稱義必定會邁向成聖，也就是被稱義後會有好行為 07/10 20:37
34F：→ linyi781227: 路德的兩種義也是類似觀念，只是名詞不同 07/10 20:38
35F：→ linyi781227: 外加的義(稱義)不是靠行為，但會導致另一種義的形成 07/10 20:40
36F：→ linyi781227: 也就是主動的義，即我們生命中行出好行為 07/10 20:41
37F：→ linyi781227: 但第二種義也不是完全的，而是信徒不斷與罪惡奮戰 07/10 20:41
38F：→ linyi781227: 這就是加爾文所說的成聖，只是路德用第二種義來表達 07/10 20:42
39F：→ aun5780: 哇 好詳細 07/10 21:19
40F：→ aun5780: 感謝深入的解釋~ 07/10 21:19
41F：推 theologe: 板上的極端派是說，稱義後就算沒有好行為也沒關係，但這 07/11 08:07
42F：→ theologe: 就跟「必定」產生衝突。 07/11 08:07
43F：→ theologe: 而我們講的也不過就是「不斷與罪惡奮戰」，但他們要說成 07/11 08:08
44F：→ theologe: 我們出出入入「得救」XD 07/11 08:09
45F：→ theologe: 一下得救、一下不得救XD 搞不懂他們呢XD 結果這些極端派 07/11 08:10
46F：→ theologe: 反而理直氣壯～ 07/11 08:15
47F：→ aun5780: 理論上來說 得救後應該會有屬神的生命在他裡面才是 07/11 11:52
48F：→ aun5780: 所以確實應該會有所不同 07/11 11:52
49F：→ aun5780: 但要如何平衡理論與現實 07/11 11:53
50F：→ aun5780: 例如很多基督徒就是沒有好見證時 07/11 11:53
51F：→ aun5780: 到底是救恩沒有生效 07/11 11:53
52F：→ aun5780: 還是改變太緩慢 07/11 11:54
53F：→ aun5780: 還是失去救恩 07/11 11:54
54F：→ aun5780: 老實說我也沒有任何根據去判斷 07/11 11:54
55F：→ aun5780: 但理論上應該會有神的生命內住才是 07/11 11:55
56F：→ Kangin75: 2 弟兄們，你們自己原曉得我們進到你們那裡並不是徒然的 07/12 18:16