作者Xenogeous (非洲大陸)
看板Christianity
標題Re: [討論] 兩種語言模式看救恩 (回應Xe大)
時間Tue Feb 13 12:45:58 2018
※ 引述《eno4022 (eno)》之銘言：
: 讓我們假設一個情境
: 1.有一個媽媽，有一群小孩，小孩長大到會爬的程度
: 2.小孩們會肚子餓，所以會爬來爬去，找媽媽要吃的
: 3.在媽媽與小孩子之間，有一道樓梯，小孩在樓上媽媽在樓下
: 4.小孩只會爬還不會下樓梯，可以合理預見小孩會在下樓梯時摔死
: 5.媽媽擔心小孩摔死，所以打開2樓樓梯旁的房間門，讓爸爸拿奶瓶在裡面等
: 6.然後？喔，沒有然後了，這個媽媽就做到這樣而已
: 剩下的她交給小孩自由選擇
:
: 所以有趣的問題來了
: 「愛」與「自由意志」，到底哪個重要？
:
: 身為一個母親，她尊重一個無行為能力(無能)的小孩的自由意志，
: 然後眼睜睜看著他因為無知與無能摔死，然後這個媽媽宣稱她愛這個小孩
: 請問各位能接受這叫做「愛」嗎？
這個比喻並不恰當，人只能作出能力範圍內的選擇。
試問一個報社老闆怪罪下屬上班遲到，說你怎麼不選擇用飛的，以避開交通阻塞？
這樣的怪罪當然不合理，除非他的報社叫星球日報，員工叫克拉克。
聖經上是怎麼說的
「耶穌對他們說：你們若瞎了眼，就沒有罪了；
但如今你們說我們能看見，所以你們的罪還在。」
這些法利賽人如果沒看見耶穌行的神蹟，那他們可以選擇不信耶穌是神差來的。
但是他們看了神蹟仍然不信，那麼這不信的罪就在於他們了。
木重力加速:)
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1F：→ eno4022: 爸爸在樓梯旁的房間內，哪裡不合理了，好笑 02/13 13:01
2F：→ eno4022: 還是你要告訴我，小孩爬著進房間也超出能力範圍外？ 02/13 13:01
3F：→ eno4022: 不過我大概知道你無論如何都要堅持活該這個論點了 02/13 13:02
4F：→ eno4022: ok，活該就活該，人類罪有應得，上帝有愛好棒棒 02/13 13:03
5F：→ eno4022: 幸好我信的上帝比較正常，沒那麼變態 02/13 13:03
6F：推 theologe: 人類的景況如果是如eno講的這樣無行為能力，那我們需要 02/13 17:31
7F：→ theologe: 的是「直昇機型父母」的上帝，一步一步處理媽寶型的人類 02/13 17:33
8F：推 theologe: 那我們就需要這樣的「宗教」乃至「生活」導師，讓我們的 02/13 17:35
9F：→ theologe: 一切都受其指導，否則憑我們自己一定隨時都會摔死。 02/13 17:36
10F：推 theologe: 現在問題來了，基督教是這樣的宗教信仰嗎？ 02/13 17:43
11F：→ theologe: 沒錯，我們有聖靈，有聖經；但一些人的聖靈被別人質疑是 02/13 17:45
12F：→ ckcraig: 是 就是如此 02/13 17:46
13F：→ theologe: 邪靈，一些人自認為有聖靈但別人質疑他們根本沒有； 02/13 17:46
14F：→ ckcraig: 人相對於神就是無行為能力 02/13 17:46
15F：→ theologe: 聖經各人的解讀不同，你說不是有「大師」嗎？但大師間的 02/13 17:47
16F：→ theologe: 解讀有衝突，大師自己的詮釋被後人也能解釋成好多派別。 02/13 17:47
17F：→ theologe: 故聖靈、聖經，必定還需要一件事情的配合-- 02/13 17:48
18F：→ theologe: 那就是人的責任。你跟隨的聖靈、你讀解的聖經，都要交帳 02/13 17:48
19F：→ theologe: 。從無造有、藉言創造、繼續創造；在第三步驟中，人必須 02/13 17:49
20F：→ theologe: 有責任與聖靈協同創造； 02/13 17:50
21F：→ theologe: 如果拿掉人的責任，我們只能回到隨波逐流的宿命論，或是 02/13 17:51
22F：→ theologe: 必須加強某些宗教組織的控制力與責任，例如天主教教宗 02/13 17:52
23F：→ theologe: ；否則按照新教的玩法，哪來的「聽命才活命」？ 02/13 17:53
24F：推 theologe: 聖靈、聖經，還要有「聖徒」。 02/14 00:37
25F：推 theologe: （缺少BMP揪我的思想錯誤或提質疑，覺得可惜...） 02/14 08:34
26F：→ theologe: 寫錯：BPM 02/14 08:35
27F：→ sCHb68: 不用覺得可惜，你的思想都是錯誤的這點我可以告訴你:) 02/14 09:31
28F：→ theologe: 每天聽sCH的廢推文，也是讓人感到惋惜之處XD 02/14 09:54
29F：→ theologe: 這就叫X幣驅逐X幣。你們營造這樣的環境，好阿，大家都閃 02/14 09:55
30F：→ theologe: 光光，你們當王最開心。 02/14 09:55
31F：→ theologe: BPM閃人就是因為某人的言語暴力...。 02/14 10:01
32F：→ theologe: 那些言語暴力我聽你們講了一年以上。以前可能挑戰基督教 02/14 10:02
33F：→ theologe: 的人嘲諷、攻擊基督徒，所以長期吸收這些言語暴力的基督 02/14 10:03
34F：→ theologe: 徒，有些就變成像eno等人這個樣子，隨時準備對非基督徒 02/14 10:04
35F：→ theologe: 開戰的模式；但其實轉化的不只是他們錯誤的護教模式， 02/14 10:04
36F：→ theologe: 而是整個網路上的對話行為模式，乃至於其信仰信念都被腐 02/14 10:05
37F：→ theologe: 蝕了。 02/14 10:05
38F：→ theologe: 反正我們彼此都是生命中的過客，能聽的就聽，不能聽的， 02/14 10:06
39F：→ theologe: 我也沒損失。 02/14 10:06