作者aun5780 (夢境)
看板Christianity
標題[討論] 接下來會是耶路撒冷被兵圍困了嗎
時間Fri Dec 8 17:44:00 2017
我不清楚大家對末世時序的觀點
但我想我們暫時先放下所有
所有 所有的
自己認同的時序
因為似乎跟一般所預期的時序有些出入
比如說敵基督進入聖殿
這個觀念可能可以暫時放下
因為兩約之間(耶穌第一次來之前)
但以理預言的小角已經進入聖殿自稱為神了
(Antiochus IV Epiphanes)
雖然現在我猜板上很多人堅持
還會有一個末世版本的小角
進入末世版本的聖殿
但先暫時放下這個觀念下面會較容易討論
還有請先忘了啟示錄
因為那可能不是預言
只是寫給被尼祿迫害的基督徒看的
因為尼祿就是666
https://en.wikipedia.org/wiki/Number_of_the_Beast
如果願意放下上面兩個現在習以為常的觀念
就是敵基督進聖殿
以及敵基督迫害基督徒
那麼
只根據耶穌的預言
一切應該會始於
耶路撒冷被兵圍困
路21:20 你們看見耶路撒冷被兵圍困，就可知道他成荒場的日子近了。
--
※ 編輯: aun5780 (1.168.47.129), 12/08/2017 17:55:56
1F：→ Kangin75: 看到了 12/08 18:11
2F：推 saitoTK: 大錯特錯。歐盟還沒統一。中國一帶一路還沒完成。 12/08 21:00
3F：→ aun5780: 還在歐盟... 12/08 21:37
4F：→ aun5780: 沒有讓你不開心的意思 12/08 21:40
5F：→ aun5780: 但如果還執著於90年代的預言解釋 12/08 21:41
6F：→ aun5780: 還將之奉為圭臬 12/08 21:42
7F：→ aun5780: 遲早會看到摃龜的一天 12/08 21:42
8F：→ aun5780: 以一個在美國野雞大學碩論寫聖經預言的經驗談 12/08 21:43
9F：→ aun5780: PS:我的論文就是寫歐盟 12/08 21:44
10F：推 neohippie: 歐盟喔，十年後不曉得會變怎樣 12/08 21:51
11F：→ aun5780: 大概會吃下上帝覆蓋的陷阱卡-解除融合 12/08 21:53
12F：→ neohippie: QQ 12/08 21:55
13F：→ aun5780: 現在來看 七頭十角獸比較可能是阿拉伯聯盟 12/08 21:56
14F：→ neohippie: 本肥記得十幾年前，歐洲的朋友還在興高采烈的說歐盟 12/08 21:56
15F：→ neohippie: 終將超越美國，現在看來好像不太可能 12/08 21:56
16F：→ neohippie: 阿拉伯聯盟成不了氣侯的 12/08 21:57
17F：→ aun5780: 那時候確實有這氣勢 12/08 21:57
18F：→ neohippie: 光是穆斯林兩派就打不完了 12/08 21:57
19F：→ aun5780: 如果阿拉伯聯盟不行 七頭十角獸要找新代言人了 12/08 21:58
20F：→ neohippie: 而且他們的教育系統跟宗教綁一起，限制太大 12/08 21:58
21F：→ neohippie: 原本幾個比較有錢的，政府出大錢，送一堆留學生來美國 12/08 21:58
22F：→ aun5780: 其實七頭十角獸不用很厲害 12/08 21:59
23F：→ neohippie: 大概是 2008到2015的事 12/08 21:59
24F：→ aun5780: 有錢就好 (也太...) 12/08 21:59
25F：→ neohippie: 結果美國又開外掛，自己開採石油，中東那邊錢就乾掉了 12/08 22:00
26F：→ aun5780: 我遇過卡達的留學生 12/08 22:00
27F：→ aun5780: 對 其實美國最厲害 12/08 22:00
28F：→ neohippie: 原本很龐大的留學生計劃腰斬 12/08 22:00
29F：→ aun5780: 如果不是災前被提提走一票美國人 12/08 22:00
30F：→ neohippie: 還是有在做啦，只是小很多 12/08 22:01
31F：→ aun5780: 什麼七頭十角獸 敵基督 都不是美國的對手 12/08 22:01
32F：→ neohippie: 中東學生的問題是，他們宗教限制教育的地方太多 12/08 22:01
33F：→ aun5780: 對 思想太死板 12/08 22:01
34F：→ neohippie: 花大錢找外國人來，但是人家只是來淘金 12/08 22:02
35F：→ aun5780: 真心覺得啟示錄所有敵人加起來 12/08 22:02
36F：→ aun5780: 都打不過美國 12/08 22:02
37F：→ neohippie: 所以沒辦法阿，他們幾個比較有遠見的在嘗試世俗化 12/08 22:02
38F：→ aun5780: 如果美國不用獸印結帳 12/08 22:03
39F：→ aun5780: 獸印就是個屁 12/08 22:03
40F：→ neohippie: 難說，老美超怕阿共的 12/08 22:04
41F：→ aun5780: 除非阿共有辦法處理石油 12/08 22:04
42F：→ aun5780: 不然戰爭後立刻沒有石油可以用 12/08 22:04
43F：→ neohippie: 米國這邊大學，通通都在討好中國 12/08 22:05
44F：→ aun5780: 美國絕對源源不絕的用 12/08 22:05
45F：→ aun5780: 因為賣學歷呀 12/08 22:05
46F：→ neohippie: 也是，有時覺得世界變化實在太妙了，只有上帝寫的出 12/08 22:05
47F：→ aun5780: 真的 12/08 22:06
48F：→ neohippie: 這種神奇的劇本 12/08 22:06
49F：→ neohippie: 米國學歷喔，哀，老共已經開始不買帳了 12/08 22:06
50F：→ aun5780: 敵基督也很有趣 12/08 22:06
51F：→ aun5780: 如果美國要斬首他 12/08 22:07
52F：→ aun5780: 管他是第七位還是第八位 12/08 22:07
53F：→ aun5780: 管他身上有沒有尼祿的靈 12/08 22:07
54F：→ aun5780: 美國一定殺的死他 12/08 22:07
55F：推 neohippie: XD 美國沒那麼神奇啦 12/08 22:08
56F：→ aun5780: 現在很熱門的北韓也是 12/08 22:08
57F：→ neohippie: 金小胖都搞不定了 12/08 22:08
58F：→ aun5780: 美國要讓北韓沒有石油 沒有飯吃一點都不難 12/08 22:09
59F：→ aun5780: 只是不想害人質南韓一起被殺 12/08 22:09
60F：→ aun5780: 不然一開戰北韓就準備被滅國了 12/08 22:10
61F：→ aun5780: 就算歐盟真的變成七頭十角獸 12/08 22:10
62F：→ pinjose: 問題是美國不一定會想跟敵基督開戰啊 12/08 22:11
63F：→ aun5780: 也不需要跟美國比 隔壁北極熊就可以打敗七頭十角獸了 12/08 22:11
64F：→ neohippie: 哈哈，米國的川川應該會想跟敵基督做生意... 12/08 22:11
65F：→ aun5780: 所以 是不是有個災前被提 12/08 22:12
66F：→ aun5780: 不然有美國在 哪有七頭十角獸可以囂張的空間 12/08 22:12
67F：→ neohippie: 所以美國是要先沒落是嗎? QQ 12/08 22:12
68F：→ aun5780: 像neo大這樣移民的菁英都被提了 12/08 22:13
69F：→ pinjose: 大家都有核彈，所以大國之間應該是會克制 12/08 22:13
70F：→ aun5780: 美國大概也元氣大傷了 12/08 22:14
71F：→ neohippie: 肥宅很重，很難提... 12/08 22:14
72F：→ aun5780: 核彈的問題就是無法對付伊斯蘭 12/08 22:14
73F：→ aun5780: 尤其是歐盟正在伊斯蘭化 12/08 22:15
74F：→ pinjose: 很可能美國是消極護庇，讓其他被迫害的可以逃到國境內 12/08 22:15
75F：→ aun5780: 偏偏你法國的核彈不能炸你自家15%的穆斯林 12/08 22:15
76F：→ aun5780: 再來是經濟的問題 12/08 22:16
77F：→ aun5780: 美國不用的金融工具 例如獸印 12/08 22:16
78F：→ aun5780: 就不可能稱霸世界 12/08 22:16
79F：推 neohippie: 對，其實伊斯蘭是用生育與移民在擴張的... 12/08 22:17
80F：→ aun5780: 支付寶再厲害 美國不用就無法稱霸世界 12/08 22:17
81F：→ neohippie: 美國喔? XD 12/08 22:18
82F：→ aun5780: 對 所以歐盟遲早會是伊斯蘭的囊中物 12/08 22:18
83F：→ pinjose: 所以這獸印會是什麼？支付寶？google? 12/08 22:18
84F：→ neohippie: 美國專門在印鈔票的，甚麼黃金的，都沒在管 12/08 22:18
85F：→ aun5780: 我的答案是 沒有獸印 12/08 22:18
86F：→ aun5780: 啟示錄的獸就是尼祿 12/08 22:19
87F：→ neohippie: 川普這招就是，減稅，米國商人賺錢，債務有中國台灣 12/08 22:19
88F：→ aun5780: 現在已經不流行用啟示錄來解釋局勢了 12/08 22:19
89F：→ neohippie: 日本買單。潮爽的 12/08 22:19
90F：→ pinjose: 可是啟示錄許多事明顯還未發生 12/08 22:20
91F：→ aun5780: (因為歷史文法福音派 跟自由派都反對) 12/08 22:20
92F：→ neohippie: 經濟下跌就來個Quantum Easing (繼續印鈔票) 12/08 22:20
93F：→ aun5780: 所以美國絕對無敵 12/08 22:21
94F：→ aun5780: 你看2008的事件 美國靠印鈔票QE 12/08 22:21
95F：→ aun5780: 就救回經濟了 12/08 22:21
96F：→ aun5780: 全世界有誰可以這樣做到呢 12/08 22:22
97F：→ pinjose: 國際關係界的預測是2030中國會在軍事，經濟追上美國 12/08 22:22
98F：→ aun5780: 那是不可能的 12/08 22:23
99F：→ pinjose: 現在的亞投行，就是製造第二個金融中心，美國的優勢就被 12/08 22:23
100F：→ pinjose: 均分了 12/08 22:23
101F：→ aun5780: 除非災前被提 12/08 22:23
102F：→ aun5780: 我是不知道召會怎麼說 12/08 22:23
103F：→ aun5780: 因為你們很相信中國的崛起 12/08 22:23
104F：→ aun5780: 但亞投行 一帶一路有個關卡 12/08 22:24
105F：→ pinjose: 不，這是國際關係學界的說法，還有個2030開戰論 12/08 22:24
106F：推 neohippie: 亞投喔? 再看看吧 12/08 22:24
107F：→ aun5780: 就是無法控制伊斯蘭世界 12/08 22:24
108F：→ aun5780: 基本上阿富汗以西 12/08 22:25
109F：→ neohippie: 中國的國際信用與信譽好像還沒到那種程度 12/08 22:25
110F：→ aun5780: 就是中國無法控制的地區 12/08 22:25
111F：→ aun5780: 所以亞投行 一帶一路 是很難的 12/08 22:25
112F：→ aun5780: 其實這也是我們所有人 包括我論文的盲點 12/08 22:26
113F：→ aun5780: 我的論文一個字也沒提到阿拉伯 12/08 22:27
114F：→ aun5780: 但現在來看 伊斯蘭世界會是重點 12/08 22:28
115F：推 neohippie: 阿拉伯太複雜了，CIA都搞不懂的東西，論文寫這個 12/08 22:28
116F：→ neohippie: 會被批到脫褲 12/08 22:28
117F：→ pinjose: 所以，敵基督的崛起就是他搞定了各方不是嗎？ 12/08 22:28
118F：→ pinjose: 現在看起來不可能，就是因為它還沒出現啊 12/08 22:29
119F：→ aun5780: 敵基督的國就算有納粹德國的國力 12/08 22:29
120F：→ neohippie: ...經文好像是這樣，但目前影子都沒看到 12/08 22:29
121F：→ aun5780: 也無法做到 為什麼呢 12/08 22:29
122F：→ aun5780: 因為納粹德國只要搞定共產主義跟資本主義兩個敵人 12/08 22:30
123F：→ aun5780: 但敵基督還要搞定錫安主義 伊斯蘭 ISIS 12/08 22:31
124F：→ aun5780: 光美國 蘇聯聯手 納粹都不是對手了 12/08 22:31
125F：→ pinjose: 為何要真的？搞定 12/08 22:31
126F：→ aun5780: 如果加上伊斯蘭基本教義跟錫安主義 12/08 22:32
127F：→ pinjose: 敵基督不管是美，中，俄，歐，都有資本讓其他大國消極應 12/08 22:32
128F：→ aun5780: 那還真需要超人的智慧 12/08 22:32
129F：推 neohippie: 能夠搞定文化、種族、歷史衝突、和經濟衝突的人太可怕 12/08 22:32
130F：→ pinjose: 各方都有足夠保證毀滅的核武，只能互相約束不侵犯到他國 12/08 22:33
131F：→ aun5780: 那敵基督應該要殺的不是基督徒 是伊斯蘭基本教義派 12/08 22:33
132F：→ pinjose: 這符合，大鷹還可以保護餘民 12/08 22:33
133F：→ aun5780: 會拒絕世界一體的 只剩伊斯蘭 12/08 22:34
134F：推 neohippie: 其實很難說，我們的推測沒辦法看到未來，尤其是未來的 12/08 22:35
135F：→ pinjose: 你的搞定是指讓以色列建聖殿嗎？ 12/08 22:35
136F：→ aun5780: 我以我的專業歐盟來說 12/08 22:35
137F：→ aun5780: 歐盟為什麼有可能是敵基督的國 12/08 22:35
138F：→ neohippie: 新科技與新發明，有些新科技，一旦發現，世界局勢立刻 12/08 22:35
139F：→ aun5780: 因為他可以接受伊斯蘭 12/08 22:35
140F：→ neohippie: 洗牌 12/08 22:36
141F：→ aun5780: 過去30年 歐盟敞開大門 歡迎前殖民地伊斯蘭移民 12/08 22:36
142F：→ neohippie: 我不是研究這個的，但我在法國的經驗是，法國人對 12/08 22:36
143F：→ aun5780: 歐盟有敵基督國的胸懷 但這些穆斯林 12/08 22:37
144F：→ pinjose: 那麼，為何還覺得不可能是歐盟呢 12/08 22:37
145F：→ neohippie: 北非的伊斯蘭移民非常排斥與看貶 12/08 22:37
146F：→ pinjose: 難道因為目前衰弱嗎？ 12/08 22:37
147F：→ aun5780: 各各拒絕融入世界一體 12/08 22:37
148F：→ aun5780: 今天歐盟會虛弱 這些穆斯林要付責任 12/08 22:37
149F：→ aun5780: 所以你知道嗎 不是敵基督沒有胸襟 12/08 22:38
150F：→ aun5780: 不是獸的國不自由開放 12/08 22:38
151F：→ neohippie: 耶，穆斯林也是啦，但好像經濟才是重點... 12/08 22:38
152F：→ aun5780: 是這群穆斯林就算搬到了敵基督家裡隔壁 12/08 22:38
153F：→ aun5780: 他們也拒絕融入世界一體 12/08 22:39
154F：→ aun5780: 如果真有敵基督 他不應該殺死愛世界的基督徒 12/08 22:39
155F：→ aun5780: 他應該殺的是拒絕一體的伊斯蘭 12/08 22:39
156F：→ pinjose: 敵基督的目的是一體嗎？ 12/08 22:40
157F：→ aun5780: 至少獸的國不允許不拜獸 12/08 22:42
158F：→ aun5780: 你看歐盟如果要拜獸 穆斯林會怎麼炸翻天 12/08 22:42
159F：→ pinjose: 厲害!但是到時候敵基督會顯出神蹟 12/08 22:42
160F：→ aun5780: 當歐盟敞開大門伊斯蘭化 12/08 22:43
161F：→ pinjose: 他不是會讓那些人相信，他就是神嗎？ 12/08 22:43
162F：→ pinjose: 讓死人復活，降下天火 12/08 22:43
163F：→ pinjose: 你看到信不信？ 12/08 22:43
164F：→ aun5780: 敵基督就失去作為神的機會了 12/08 22:43
165F：→ aun5780: 那是因為你是基督徒 有道成肉身的概念 12/08 22:44
166F：→ aun5780: 伊斯蘭不可能接受人是神 12/08 22:44
167F：→ pinjose: 我看過一個伊斯蘭改信耶穌的見證(我不知道是否真的) 12/08 22:46
168F：→ aun5780: 耶穌在拉撒路的比喻說了 12/08 22:46
169F：→ aun5780: 如果不聽從摩西跟先知 12/08 22:47
170F：→ pinjose: 他禱告問神那個是真的，結果他的古蘭經就燒掉了，聖經丟 12/08 22:47
171F：→ pinjose: 到火裡沒事 12/08 22:47
172F：→ aun5780: 就算有死人復活 他也不相信 12/08 22:47
173F：→ pinjose: 別忘記他們還是人，足夠的神蹟，會讓人相信「這才是真的 12/08 22:47
174F：→ aun5780: 基本上 現在要怎麼解釋都通 12/08 22:48
175F：→ pinjose: 那些不相信的，按照聖經就是撒旦弄瞎啊 12/08 22:48
176F：→ aun5780: 我這篇的意思是 12/08 22:48
177F：→ aun5780: 如果 你就當作如果 12/08 22:48
178F：→ pinjose: 別忘記人裡面的撒旦是會理應外合的 12/08 22:48
179F：→ aun5780: 下個月耶路撒冷被兵圍困 12/08 22:48
180F：→ aun5780: 就不要再死腦筋堅持要等第三聖殿 12/08 22:49
181F：→ aun5780: 或堅持要先看到歐盟統一 12/08 22:49
182F：→ aun5780: 局勢如果急速走進哈米吉多頓 12/08 22:50
183F：→ aun5780: 也不要想說 啊不是還要有獸的國嗎 12/08 22:50
184F：→ pinjose: 那時候也不得人不信吧， 12/08 22:51
185F：→ aun5780: 保持應變會是較安全的態度 12/08 22:51
186F：→ aun5780: 因為現在太多90年代已經過時的解釋 12/08 22:52
187F：→ aun5780: 已經不適用現在萬變的局勢了 12/08 22:52
188F：→ aun5780: 什麼第三聖殿 敵基督 然後才被提 12/08 22:52
189F：→ aun5780: 那個是合理的解釋 12/08 22:53
190F：→ aun5780: 但不代表事情一定按那類的推測發生 12/08 22:53
191F：→ pinjose: 我不覺得不適用呢,反而越來越符合了 12/08 22:53
192F：→ aun5780: 隨時準備好被提 才是正確的 12/08 22:53
193F：→ pinjose: 嗯，這是一定要的 12/08 22:54
194F：→ aun5780: Pin大您覺得可以就好 12/08 22:54
195F：→ aun5780: 但如果沒看到第三聖殿 12/08 22:54
196F：→ aun5780: 也不用覺得時間還沒到 12/08 22:54
197F：→ pinjose: 這些兆頭，也只是作為提醒罷了 12/08 22:55
198F：→ aun5780: 對 就是如此！ 12/08 22:56
199F：→ aun5780: 而不是反過來 要看到歐盟統一 第三聖殿重建才確認時序 12/08 22:56
200F：推 neohippie: 猶太教也是沒有道成肉身的概念 12/08 23:25
201F：→ aun5780: 對 12/08 23:33
202F：→ aun5780: 所以彌賽亞或敵基督如果說自己是神 12/08 23:33
203F：→ aun5780: 大概都不會有好下場 12/08 23:34
204F：推 fauna: 看你們基督徒用聖經預言討論未來實在太有趣了 12/09 00:37
205F：→ fauna: 可以分享一下你們有甚麼作為來應對聖經裡面預言的未來嗎 12/09 00:38
206F：→ fauna: 譬如,怎麼樣準備好隨時被提? 每天都洗的乾乾淨淨的? 12/09 00:39
207F：→ fauna: 或是加強和四周的人傳教? 像是原本是課餘時間傳教 現在全 12/09 00:40
208F：→ fauna: 職來傳教? 12/09 00:40
209F：→ neohippie: 本肥是緊緊抓住因信稱義 12/09 00:58
210F：→ neohippie: 除了因信稱義，應該沒有其他能夠提起肥宅的龐大身軀 12/09 00:59
211F：推 neohippie: 因信稱義動力無限，肥宅夢想起飛~~ 12/09 01:10
212F：推 fauna: 那有沒有聖經預言 敵基督甚麼的對你沒差啊 你又沒特別準 12/09 01:47
213F：→ fauna: 備甚麼 12/09 01:47
214F：→ aun5780: 有 12/09 08:44
215F：→ aun5780: neo大說的沒錯 12/09 08:45
216F：→ aun5780: 就是要堅信 12/09 08:45
217F：→ aun5780: 因為過程中可能會先碰到災難 12/09 08:45
218F：→ aun5780: 如果災難先來 能維持被提之前不致失去盼望的 12/09 08:46
219F：→ aun5780: 就只有堅信 12/09 08:46
220F：→ aun5780: 假如北韓明天在邊界開槍亂掃射 12/09 08:47
221F：→ aun5780: 那受重傷的基督徒 或失去家人的基督徒 12/09 08:47
222F：→ aun5780: 他們就需要仰賴堅信 12/09 08:48
223F：→ aun5780: 不然會有痛苦的日子 12/09 08:48
224F：→ aun5780: (所以預備主再來 有一部分是預備面對末世災難 12/09 08:48
225F：→ aun5780: 但現在流行的災前被提 有時會忽略這塊) 12/09 08:49
226F：→ aun5780: 有些觀點 例如災前被提 是大家期望的 12/09 08:51
227F：→ aun5780: 但越是堅持只有災前被提才是唯一正確解釋的人 12/09 08:52
228F：→ aun5780: 當他們碰到違反他們唯一正確解釋的情境時 12/09 08:52
229F：→ aun5780: 就會失去盼望 因此耶穌說 12/09 08:53
230F：→ aun5780: 看到這些末世災難時 要挺身昂首等他降臨 12/09 08:53
231F：→ aun5780: 一方面有機會靠著被提得到最終的救贖 12/09 08:54
232F：→ aun5780: 一方面也指出在環境中要挺身昂首 12/09 08:54