作者pinjose (jose)
看板Christianity
標題[討論] 耶穌十架的寶血作用為何？
時間Sat Nov 11 21:00:32 2017
耶穌十架上，擔當了我們的罪。
眾所皆知，死是由於罪。
人人犯了罪，所以工價就是死。
基督十字架上流血，是否救贖人脫離這死的罪。
簡單說，一個人願意接受耶穌在十架上，為他做的，他是否還有罪。
我的觀念是，工作已經完成，願意接受就罪一筆勾銷。這就是得救
「罪得赦免，免於沉淪(火湖)」
至於得救的其他層面「成為神的兒子」
這種得救，我們稱為得勝。
現在問題來了
1.救恩失去派，承不承十架上的流血，可以救人免於火湖。
2.這個救恩是一次性，還是會變動。
(一筆勾銷，或是會重新算帳)
3.如何領受救恩
a.凡願意
b.要先做到愛神愛人，捨己，背起十字架
捨棄一切跟隨主等等
其實聖經說的很清楚，只是有些人看卻看不見。
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1F：→ sCHb68: 你問三尺耶穌是不是跟加爾文一樣曾經具體活在歷史中，11/11 21:48
2F：→ sCHb68: 他會說：「要先定義『歷史』」，11/11 21:48
3F：→ sCHb68: 然後才能根據所定義的歷史回答這個問題，11/11 21:49
4F：→ sCHb68: 所以在三尺回答且定義這個「歷史」的問題之前，11/11 21:49
5F：→ sCHb68: 你跟他討論什麼基督十字架上流血是沒有意義的。11/11 21:49
6F：→ df31: 人家說不定就是『歷史的耶穌』呢！11/11 21:57
7F：→ sCHb68: 所以啊！別被三尺給騙了，11/11 22:09
8F：→ sCHb68: 以為他講一些乍看之下屬靈的話就認為他沒問題，11/11 22:09
9F：→ sCHb68: 其實他的神論、基督論、救贖論還有很多底牌不敢掀呢！11/11 22:09
10F：推 theologe: 假信或一時信只是血氣，不是出於神，就無法因信歸入基督11/11 22:33
11F：→ theologe: 的死，也就與耶穌的血無份。阿民念派的話，則是希伯來書11/11 22:34
所以，接受耶穌的血究竟要什麼條件？
12F：→ df31: 讓我想起一首民謠：補破網～～～～ 趕快擦屁股哦！11/11 22:34
13F：→ theologe: 那段，或是褻瀆聖靈；反正各自解釋不同，沒什麼好爭。11/11 22:34
※ 編輯: pinjose (111.71.80.160), 11/12/2017 07:47:12
14F：推 theologe: 真實、出於神的信。11/12 07:58
在人這一面，如何接受耶穌十架上的血？
※ 編輯: pinjose (111.71.80.160), 11/12/2017 08:02:07
15F：→ theologe: 以真實、出於神的信阿。11/12 08:56
16F：→ theologe: 我昨天不就講了，因信歸入基督的死（與復活），就是接受11/12 08:57
17F：→ theologe: 他的血。這就叫「披戴耶穌」，而披戴耶穌是要持續一生的11/12 08:58
所以血要等到一生結束後，才會知道有沒作用？
18F：→ theologe: 。一般講「洗淨」，但是是過去、現在，那有沒有未來？ 11/12 08:59
19F：→ theologe: 故從人的視角，要怎麼看耶穌救贖的工作？難道簡單信完就 11/12 09:00
20F：→ theologe: 結束了？所以為什麼我跟reh分別用不同角度談救贖「史」 11/12 09:01
21F：→ theologe: ；救贖不是一個斷點，而是持續的，包含我們各人的一生， 11/12 09:01
22F：→ theologe: 也包含別人影響我們、我們又影響下一代、下下一代...， 11/12 09:02
23F：→ theologe: 就是整個三一神拯救、與人、與萬物復和的過程。 11/12 09:03
24F：→ theologe: （天主教講原罪、本罪，所以才會有煉獄的需求，你們則是 11/12 09:08
25F：→ theologe: 千年國補習班...） 11/12 09:08
在罪得赦免確實是一次就結束了啊
之後持續的救恩在於變化人成神的兒子
你們的問題就在於搞不清楚得救是有不同階段不同內涵
※ 編輯: pinjose (223.140.117.206), 11/12/2017 09:34:58
26F：推 theologe: 你反過來想就明白，神赦免我們是一時，還是一生呢？你決 11/12 12:41
27F：→ theologe: 志是一時，但活在信仰中卻是一生。你要弄SOP，我尊重你 11/12 12:41
28F：→ theologe: ，但不能通過嚴格的思辨，是我要指出來的。 11/12 12:41
29F：→ pinjose: 結果是你的論證通不過思辨吧 11/12 13:08
30F：推 theologe: 你決志時蒙赦免，那你今天是否就不需要神的赦免呢？明 11/12 13:15
31F：→ theologe: 天呢？ 11/12 13:15
32F：→ sCHb68: 人家就有區分得救跟得勝你在混淆啥？ 11/12 13:17