作者Xenogeous (非洲大陸)
看板Christianity
標題Re: [討論] 對於得救爭議的回應
時間Sat Oct 28 23:04:27 2017
: → pinjose: 若是一時迷惑時死了呢 10/28 22:50
: → theologe: 但認為至死都不回轉（試探神到底）仍得救，那當然是另一 10/28 22:50
: → theologe: 個層次了。 10/28 22:50
: → theologe: 「一時」迷惑死了，那就不是試探神到底阿 10/28 22:51
「若是一時迷惑時死了呢」
這句話又顯出堅持救恩不會失喪的人的另一個盲點。
因為一時迷惑，來不及悔改就死了，所以就失去教恩了。
他們覺得這樣很沒有安全感，才會堅持救恩不會失喪
然後推導出死前來不及悔改依然得救這樣的謬論。
來看看聖經怎麼說的
「兩個麻雀不是賣一分銀子嗎？若是你們的父不許，一個也不能掉在地上；
就是你們的頭髮也都被數過了。
所以，不要懼怕，你們比許多麻雀還貴重！」
召會的人相信上帝可以用1000年的時間讓人得勝，
卻不知道我們的死，都是在上帝的掌握中？
事實就是，只要我們還有悔改的可能，上帝不會故意搞我們
讓我們犯罪來不及悔改就死掉。
謝謝大家:)
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1F：→ pinjose: 聖經根據咧？ 10/28 23:05
2F：→ pinjose: 原來麻雀可以推到這樣啊！這不是你常說的腦補嗎 10/28 23:07
3F：推 ckcraig: Pin大，我坦白說 10/28 23:09
4F：→ ckcraig: 為何我不提醒他了，因為發現Xe大有幾種可能 10/28 23:10
5F：→ ckcraig: 一種是受到的教導方向有些偏移，而且是整套那種 10/28 23:11
6F：→ ckcraig: 也許勸他柔軟，讓他思考，對他有幫助 10/28 23:11
7F：→ ckcraig: 一種是Xe大的邏輯能力需要幫助 10/28 23:12
8F：→ ckcraig: 這點我不太擅長，只能禱告求主安排適當的弟兄姊妹天使天 10/28 23:13
9F：→ ckcraig: 軍幫助 10/28 23:13
10F：→ ckcraig: 所以我們就儘量使用謙卑柔和的話語應對帶領Xe大 10/28 23:14
11F：推 theologe: 也可能是你們沒讀懂XE吧 10/28 23:16
12F：→ theologe: 反正彼此認定對方軟弱，互相饒恕XD 10/28 23:17
13F：推 ckcraig: 也有可能喔，不過機率比較低一些 10/28 23:17
14F：→ pinjose: (看吧) 10/28 23:17
15F：→ ckcraig: 就當做我沒讀懂沒有關係的 10/28 23:17
16F：→ theologe: 人在神的手中，根本不用擔心該得救不得救，不該得救卻得 10/28 23:18
17F：→ ckcraig: Xe 大沒有軟弱喔，也沒有需要饒恕的 10/28 23:18
18F：→ theologe: 救；我們就是好好面對神、面對自己、面對自己的責任即可 10/28 23:19
19F：→ pinjose: 講真理時變擔心這也很為大立 10/28 23:19
20F：→ ckcraig: 是的 不用擔心不該得救卻得救 10/28 23:19
21F：推 ckcraig: 是講真理，但我們最重要還是考慮能成為對方的幫助 10/28 23:23
22F：→ ckcraig: 您講贏了也無益，真正的贏是贏了心 10/28 23:24
23F：→ pinjose: 我樂見你的目標達成，但我不看好 10/28 23:24
24F：→ pinjose: 這是長期的經驗 10/28 23:24
25F：→ pinjose: 不過我還是樂見能這樣成 10/28 23:26
26F：推 ckcraig: 是的 真理是什麼，我們討論許久，您的整理也多，說真的 10/28 23:26
27F：→ ckcraig: 我們心中都不致有大大偏移 10/28 23:26
28F：→ ckcraig: 感謝您明白且樂見我的目標 10/28 23:27
29F：→ ckcraig: 對於不同的弟兄，我想我們透過討論都有很多的認識 10/28 23:27
30F：→ ckcraig: 我希望生命影響生命，讓真理互相建立 10/28 23:28
31F：→ ckcraig: 再次感謝您 10/28 23:28
32F：推 theologe: 麻雀那段真的是在講救恩喔，請自己去看上下文。 10/28 23:35
33F：→ pinjose: 所以，可以從麻雀推出「迷惑中的基督徒不會死嗎？」 10/28 23:37
34F：→ theologe: 還來阿？XD 繼續懷疑上帝的審判是否公平？ 10/28 23:44
35F：推 ckcraig: Pin 大，您了解了嗎？ 請看看我上方的推文，想想我隱而 10/28 23:46
36F：→ ckcraig: 不宣的想法 10/28 23:46
37F：→ pinjose: 無奈，問題還有一個全群的問題 10/28 23:47
38F：→ pinjose: 他們是聽不懂，但是，觀眾還會受誤導 10/28 23:47
39F：推 ckcraig: 建議您可以如之前定期發整理論點的文章 10/28 23:52
40F：推 ckcraig: 而節約力氣在回應或是推文 10/28 23:53
41F：→ ckcraig: 您檢視您這段時間的回推文，便可以了解對於全群發文更有 10/28 23:57
42F：→ ckcraig: 幫助 10/28 23:58
43F：→ pinjose: 有理，只能說路先生太厲害，知道如何網羅人 10/29 00:03
44F：→ pinjose: 確實不能這樣下去 10/29 00:05
45F：推 theologe: Xe講的東西，說實在我沒有完全同意，想必他對我也是如 10/29 07:32
46F：→ theologe: 此。除了信=堅信（雅各書第一章其實對此著墨很多，其他 10/29 07:32
47F：→ theologe: 書卷也可以串珠或以經解經出去；我稱此為「窄門」之路） 10/29 07:32
48F：→ theologe: 的大方向相同外，一些對經文的理解及思路跟我是相近的。 10/29 07:32
49F：→ yee381654729: 請問那些一直真正信主， 11/03 19:52
50F：→ yee381654729: 但沒有得勝的信徒會如何？ 11/03 19:52
51F：→ df31: 千年國補考。 11/03 21:57
52F：→ yee381654729: 這是要請Xenogeous回答的。 11/04 07:02