作者theologe (表達你我的信仰~)
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標題[心得] 差別在於此世還是彼世
時間Thu Oct 12 01:37:25 2017
「得勝」跟「得救」是否劃上等號，對我而言是可以討論的，
但我想我們幾位跟會所的千年國理論間，最重要的差別是：
「得勝」是在此世還是彼世？
認為在此世者，認為生命只有一次，要好好把握，
不是期待來世的千年國補習班；
不管拿幾千兩，此世就要好好運用、發揮到極致，
以便能夠進入/經營好/照顧好上帝為我們預備的窄門/十字架/召命/X千兩/羊群。
認為在來世者，或許他們有另外的認真對待「得勝」的態度；
但明顯是可以有破口讓「廉價恩典」著床，
並且此世被他們看做虛幻，無法被真切對待。
※ 引述《Xenogeous (非洲大陸)》之銘言：
: ※ 引述《mapuff (酒窩)》之銘言：
: : 等等，我還在等你第二個結論的論證呀！
: 看來你沒理解結論一跟結論二的關係。
: 如果結論一成立的話，就表示
: 所有的信徒只有兩個結局
: 1. 持守信心到底以致於得勝
: 2. 中途失去救恩以致於永遠沉淪
: 結局一的人不需要千年國補習班
: 結局二的人沒資何進千年國補習班
: 上帝會設立一個根本招生不到人的補習班？
: 所以說，這個千年國補習班是召會救恩理論的基石
: 一旦被瓦解，召會的救恩體系又要幻想崩壞了。
: 所以他們拼了老命也要阻止耶穌身旁的強盜得勝
: 另一方面也要拼命幫助亞拿尼亞得救。
: 謝謝大家。:)
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你們中間有人對他們說：「平平安安地去吧！願你們穿得暖，吃得飽」，
卻不給他們身體所需用的，這有甚麼益處呢？（雅2：16）
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1F：推 neohippie: 這篇的「得勝」是在討論一個過程還是一個終點？ 10/12 02:04
2F：→ mapuff: 這論述的基準是個人道德觀還是聖經經文？ 10/12 05:17
3F：→ mapuff: 另外，這篇的結論很明顯對千年國理論有誤解。 10/12 05:18
4F：→ pinjose: 一種自欺欺人的看法罷了 10/12 06:35
5F：→ pinjose: th的日常，就是把別人觀念扭曲，然後亂畫等號 10/12 06:36
6F：→ pinjose: 你們得救直接附送得勝不更讓廉價恩典著床咧 10/12 06:37
7F：→ pinjose: 強盜這樣就得勝對吧，就符合保羅的竭力，痛擊己身了 10/12 06:37
8F：→ pinjose: 你們不過減少神對得勝的要求 10/12 06:38
9F：→ pinjose: 不過幻想死前信就是得勝 10/12 06:39
10F：→ theologe: 太20：1-16已經講得很清楚了，上帝量給每個人的份都是不 10/12 11:12
11F：→ theologe: 同；按媒體來說，有些人30秒就爆紅，有些人給他30年也是 10/12 11:13
12F：→ theologe: so so。 10/12 11:13
13F：→ theologe: 還有，信就是知情意行的一生竭力；每個人上台show time 10/12 11:15
14F：→ theologe: ＝持守信/展現信，的時機不同。 10/12 11:16
15F：→ theologe: 強盜就是生命最後的幾小時，台詞就是幾分鐘內的事情。 10/12 11:18
16F：→ theologe: 至於上帝要你我演多久，那是上帝決定的，不要一直羨慕有 10/12 11:19
17F：→ theologe: 人只演幾秒鐘（另外的強盜就沒有抓到機會、演好，不是嗎 10/12 11:19
18F：→ theologe: ？） 10/12 11:20
19F：→ jacklin2002: 三尺士萊馬赫果然不負鐵三角神學的盛名，舌燦蓮花、 10/12 11:39
20F：→ jacklin2002: 妙語如珠，上面這段話連我都不禁說聲阿門了呢！ 10/12 11:39
21F：→ sCHb68: 三尺士萊馬赫說別人廉價福音，我忍不住的笑了。 10/12 13:03
在
#1PtnA9r2 (Christianity)的補充，跟本文貼在一起：
22F：推 theologe: 按板上反「持守信心派」的看法，「不得勝」是很容易的事 10/13 04:51
23F：→ theologe: ；故陳進興入千年國補習班哀哭切齒，大部份基督徒無法得 10/13 04:52
24F：→ theologe: 勝（按他們的「高」標準）也是進去哀哭切齒的阿XD10/13 04:52
25F：→ theologe: 可能我們要再來辯論「靠信心、恩典得勝」vs「靠努力、行10/13 04:54
26F：→ theologe: 為得勝」這兩派吧XD10/13 04:54
27F：→ theologe: 當然，我不認為「靠信心、恩典得勝」會是廉價的事情，故10/13 04:55
28F：→ theologe: 我不輕看十架上強盜的芥菜種信心，我也不認為他那時要發10/13 04:56
29F：→ theologe: 出這樣的信心是容易的，換成你我，做得到嗎？10/13 04:57
30F：→ theologe: （那時耶穌還沒復活，也沒有新約傳世，強盜要相信耶穌，10/13 04:59
31F：→ theologe: 信心當然比我們大得多，也比陳進興的條件差得多）10/13 05:00
32F：推 theologe: 而話說回來，給我們一世都無法得勝，那到了千年國的一千10/13 05:02
33F：→ theologe: 年，不過就是打延長加賽罷了，誰說必定得勝？XD 所以若 10/13 05:03
34F：→ theologe: 不將得勝擺在「靠信心、恩典得勝」，那一千年也是枉然；10/13 05:03
35F：→ theologe: 而若「靠信心、恩典得勝」成立，那我們這一世就可以，也10/13 05:05
36F：→ theologe: 應該要成就（主的子民背其十字架直到見主面）。10/13 05:06
37F：→ theologe: 「千年國補習班」這種疊床架屋的東西，不如回到「煉獄」10/13 05:07
38F：→ theologe: 概念，還更清楚簡單吧。 10/13 05:08
39F：推 theologe: 強盜背幾小時的十架/持守信幾小時，我們可能要幾十年；10/13 05:10
40F：→ theologe: 不用互相羨慕或輕看彼此，「我若要他等到我來的時候，與10/13 05:11
41F：→ theologe: 你何干？你跟從我吧！」（約21：22）每個人要背的十架不10/13 05:12
42F：→ theologe: 同、需要得勝/奔跑拿獎牌的項目不同，如此罷了。 10/13 05:12
※ 編輯: theologe (106.104.64.118), 10/13/2017 05:34:41