作者pinjose (jose)
看板Christianity
標題[討論] 聖經中的好行為
時間Wed Aug 30 10:51:30 2017
某君對千年國理論有極其惡毒的評論
我對於「千年國」或區分「天國/神國」的疊床架屋解經很感冒, 問題不在於說我批評這
套理論無法自圓其說; 而是在於這套理論把耶穌最簡單,但也最核心的教導給消滅了;
耶穌以下這段簡單的教導,
就因為某些人的私心, 乃至於惡者的詭計,變成只是一個夢
幻的空中樓閣--千年國的小小前菜罷了 一堆基督徒在嘲笑或定罪追求公義慈愛者
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到底公義慈愛我們追不追求
義,愛,都是神的屬性
人想要義,愛,但都無能為力
因為人天然就是罪之肉體
這不是說,那就放棄吧
而是
要看見,憑神生命而行義愛
而非天然生命的分別
舉例來說
有的人搬弄是非,實在討人厭
要愛這樣一位,在我天然生命是愛不來的
但是耶穌可以,因為神的愛遮掩人一切過錯
而我要照著聖經愛這位「糟糕的人」
不是憑自己勸自己
而是回到靈中,心思轉向主
以基督的心思為心思
在神的光中,看到人都是墮落不堪
他也不過是在罪惡中而不自覺
因而心思轉換,以神的愛來愛人
所有環境,做不到,暴露我們不在主裏
(羅8;6)
需要心轉向主,取用基督耶穌之靈全備供應。
所以不是做好事得永生
而是憑永生生命行出義來
(不是到最後才得到,而是先得到才能行)
這是兩個截然不同的方向
一個人要憑天然生命捨棄一切跟隨主
是不能的,彼得就是例子
危機時,他還是愛惜自己
而只有基督生命在我們裡面成長
使我們活出基督所是
這生命自然是捨己的生命
某君又在那邊跳腳,完全是搞不清楚別人
論點
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而禁止某位討論
因為這位只會不斷扭曲別人原話
例如
theologe: 還有,所有大傳統宗教,都是著重在修內心,什麼這是窄路
我們說的是活基督生命
被他扭曲為與傳統宗教一樣的修內心
還振振有詞
theologe: "而生命的道路,就是內裡生命的發展"哪來的順從聖靈活出08/29 21:24
→ theologe: 基督呢?你先開示一下自己吧
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板上大部分
版友應該都能分辨我們理論是不是修內心
還是活基督
這位睜眼說瞎話,討論只會越來越多火氣和情緒垃圾。
他還洋洋自得,自以為別人怕他
是不想浪費時間在
這些不想認真討論,只是扭曲他人的言語
「本文照樣禁止不受歡迎訪客th」
這一年受夠他惡意式毀謗討論
已經沒有必要多給其機會
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.24.186
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1504061492.A.A8F.html
再補一段
某君極其惡意的攻擊
某派要說這只是地上天國(千年國),不是神國,
所以我們因信稱義「保證」能夠進神國,教導人不要遵行律法誡命--那些都是積功德、
外在的功夫、靠自己血氣、寬路,也是很合情合理的嘛XD
在地上天國中稱為最小又怎樣?也不會少塊肉、不能進神國壓XD
這些荒謬思想能夠這樣肆無忌憚地傳布嗎?
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一堆莫名奇妙的思想
我們教導人要完全
是靠基督的生命活出來
被扭曲為教導人不要遵守誡命
什麼地上天國,真是搞不清楚千年國理論
的不知所云
「稱為最小又不會少塊肉」
千年國理論是沒有活出基督生命
到時會被懲罰丟在黑暗耶
完全不知道這位腦袋裝什麼
講一堆莫名其妙怪話
※ 編輯: pinjose (223.140.24.186), 08/30/2017 11:03:24
1F:→ Mian1997: 如果我這樣說呢?你如果不去做某些的事情,那終究沒法驗08/30 11:30
2F:→ Mian1997: 證出什麼08/30 11:30
環境會暴露我們所是
羅8;28,29,30
讓我們看見不屬於神的,需要再往前
※ 編輯: pinjose (223.140.24.186), 08/30/2017 11:32:40
※ 編輯: pinjose (223.140.24.186), 08/30/2017 11:34:07
3F:→ pinjose: 去做了,也驗不出來,ex陳樹菊,證嚴08/30 11:34
4F:→ pinjose: 出於主,出於天然,是兩條分界08/30 11:35
5F:→ Mian1997: 如果我躺著睡覺到老死,每天抱著聖經讀,按時上教會打卡08/30 11:35
6F:→ Mian1997: ,除此之外再不跟任何人互動,那神的靈是否在我裡面?要08/30 11:35
7F:→ Mian1997: 如何證實?08/30 11:35
審判的是神,你多慮了
※ 編輯: pinjose (223.140.24.186), 08/30/2017 11:36:29
8F:→ Mian1997: 如果我什麼都不去做,那神在我身上的做工(如果有的話)要08/30 11:38
9F:→ Mian1997: 在哪裡被看見?08/30 11:38
有什麼生命,自然活出什麼
狗不能飛,鴨會游泳
※ 編輯: pinjose (223.140.24.186), 08/30/2017 11:38:47
10F:→ Mian1997: 如果將狗鴨一生兩腳綁在一起,那兩隻有什麼差別?08/30 11:40
11F:→ Mian1997: 有那隻狗綁著鴨也不會飛也不會游泳了08/30 11:41
12F:→ pinjose: 嗯,最後主再來時就分別出來了08/30 11:42
保羅也被許多基督徒毀謗
攻擊,好像沒有好行為
然而主來時,就知道每一個人內心是什麼情形。
一切都要在基督審判台前顯明
※ 編輯: pinjose (223.140.24.186), 08/30/2017 11:44:10
13F:→ Mian1997: 如果我什麼都不去做,只是睡覺,與死人有什麼差別?只是08/30 11:43
14F:→ Mian1997: 按時打卡,讀聖經(或說只是拿著用嘴唸)08/30 11:43
這是什麼學派呢?
我們會跟你說要過一種屬神的生活
※ 編輯: pinjose (223.140.24.186), 08/30/2017 11:45:27
15F:→ Mian1997: 你看,我這樣過活的話聖徒跟世界在我都不存在了 08/30 11:45
喔喔,歡迎到地方召會看看他們的生活啊
不要幻想...
※ 編輯: pinjose (223.140.24.186), 08/30/2017 11:46:20
純以本版的活出來說
剛信主沒多久的某位弟兄
已經 超過某位信主多年的弟兄
一個製造和平,認真,愛人,鼓勵人
誠實,是就是,沒有詭詐
一個毀謗,踐踏,扭曲,製造紛爭
話裡彎曲,遮遮掩掩
※ 編輯: pinjose (223.140.24.186), 08/30/2017 11:50:10
※ 編輯: pinjose (223.140.24.186), 08/30/2017 11:51:53
16F:→ Mian1997: 我在召會受洗的 08/30 11:52
17F:→ Mian1997: 我要表達的是,如果沒有人與人的碰撞互動 08/30 11:52
18F:→ Mian1997: 那不管是什麼樣的生命都不被看出來08/30 11:52
19F:→ Mian1997: 把銀子埋在土裡的僕人等主人回來時連那些銀子也給拿走了08/30 11:52
20F:→ Mian1997: 這樣看來神的靈也不是那麼主動的08/30 11:53
21F:→ Mian1997: 甚至是彷彿不存在08/30 11:54
是的,地方召會並不教導隱居阿
※ 編輯: pinjose (223.140.24.186), 08/30/2017 11:55:20
22F:→ Mian1997: 如果什麼都不去做08/30 11:54
23F:→ Mian1997: 所以還是得要有"行動"吧?08/30 12:01
文章中哪裡有教導什麼都不做呢?
※ 編輯: pinjose (223.140.24.186), 08/30/2017 12:05:56
24F:→ Mian1997: 如果我只是照著舊樣子在網上罵罵某些人對他們抱抱怨,那08/30 12:09
25F:→ Mian1997: 你也會說基督徒怎麼活成這個樣子?08/30 12:09
26F:→ Mian1997: 這樣的話表示了不是受了洗就人人得到100%神力,只要讓主08/30 12:09
27F:→ Mian1997: 牽著羊走什麼都不用去煩惱了08/30 12:09
28F:→ Mian1997: 還是要很積極很勇敢很努力很努力很努力08/30 12:10
29F:→ Mian1997: 光睡覺活不出主來,逃走也活不出主來08/30 12:11
30F:→ Mian1997: 沒有很努力都活不出來08/30 12:12
31F:→ Mian1997: pin大什麼時候會考慮要去跟文中提到的那些人面對面的交08/30 12:14
32F:→ Mian1997: 通?08/30 12:14
交通要在有意義的情況下
如同前面我打了一大篇
對方抬手就說我們是傳統宗教的修心
而面對解釋連聽也不聽
質疑我們哪有說活基督
這種情況下交通是無意義的
等到對方表現出願意認真對話
而不是以攻擊為主軸再說吧
※ 編輯: pinjose (223.140.24.186), 08/30/2017 12:19:15
33F:→ Mian1997: 我在推文中丟出了一個問題,這救恩真的是白白得來的嗎?08/30 12:26
34F:→ Mian1997: 還是事後又有但書? 08/30 12:26
救恩是神賜下那靈
也就是基督之靈,作我們生命
使我們靈魂體能變化成為屬靈的
而白白就是,凡願意都可以領受聖靈
而獎賞在於與神配合
讓這生命發展長大的人
※ 編輯: pinjose (223.140.24.186), 08/30/2017 12:45:58
35F:→ Mian1997: 如何與神配合?08/30 15:20
羅8:6
加5:16,25
※ 編輯: pinjose (223.140.24.186), 08/30/2017 15:28:08
36F:→ Mian1997: 那聖靈又在哪裡?08/30 15:35
37F:→ pinjose: 住在你靈裏08/30 15:36
你們從祂所領受的膏油塗抹,住在你們裏面,並不需要人教導你們,乃有祂的膏油塗抹,
在凡事上教導你們;這膏油塗抹是真實的,不是虛謊的,你們要按這膏油塗抹所教導你們
的,住在祂裏面。 約翰一書 2:27
※ 編輯: pinjose (223.140.24.186), 08/30/2017 15:36:58
38F:→ Mian1997: 我的靈又在哪裡? 08/30 15:36
39F:→ pinjose: 在你裡面 08/30 15:39
40F:→ Mian1997: 我為何百般尋不著?也不見它的教導?08/30 15:40
因為除了在人裏面人的靈,在人中間有誰知道人的事?照樣,除了神的靈,也沒有人知道
神的事。 哥林多前書 2:11
求,就給你們;尋找,就尋見;叩門,就給你們開門。 馬太福音 7:7
※ 編輯: pinjose (223.140.24.186), 08/30/2017 15:41:20
41F:→ pinjose: 請讀生命的認識一書,再讀生命的經歷一書 08/30 15:41
42F:→ pinjose: 讀完,期許你能認識生命,學得教導,與神往來 08/30 15:42
43F:→ Mian1997: 那你是說聖靈的教導是李弟兄寫的書嗎? 08/30 15:44
44F:→ pinjose: 過來人的經驗,可以參考,如何與神更近 08/30 15:45
45F:→ pinjose: 你能分辨什麼是生命,就能學得教導,生命來的感覺 08/30 15:47
46F:→ pinjose: 最起碼,你要知道什麼是光的感覺,生命平安的感覺 08/30 15:50
47F:推 fyodor: 交絕不出惡聲 08/30 16:33
48F:→ pinjose: 是的,麻煩您與那位多傳達這樣善念 08/30 18:05