作者aun5780 (夢境)
看板Christianity
標題[問題] 聖靈什麼時候進到基督徒裡面的呢
時間Wed Jun 7 15:35:57 2017
各位大大好
看了各位的討論
雖然我完全看不懂
慕道班目前也沒有出現關於這方面的教導
但我對聖靈越來越好奇了
想請問
聖靈是什麼時候進到基督徒裡面的呢
是接受耶穌基督為救主的那時候嗎
還是要等受洗的時候
現在大家討論的好像是接受聖靈的時候是否會有外在的證明
看了覺得很豐富
小弟想提一個比較特別的地方
我之前在研究基督教可不可以信的時候
有注意到馬可福音是最古老的紀錄
寫在耶穌死後30年內
可信度相當高
也可以視作第一批基督徒對耶穌的紀錄
而我剛在搜尋"方言"的時候
可以注意到馬可福音中耶穌有提到
可16:17 信的人必有神蹟隨著他們，就是奉我的名趕鬼；說新方言
但耶穌沒有提到聖靈
所以我自己覺得這能力未必掛在聖靈的名義下(當然也可能是我不懂的關係)
而是信耶穌的人可以有的
當然這邊也有可能是範例說明
耶穌沒有說每個基督徒都有以下能力
耶穌可能是舉一些會出現的範例
不知道是不是這樣
另外單純就宗教考證來說
還有一個可能
就是...
耶穌可能沒舉這個例子
是第一批基督徒根據自己的信仰經驗加上去的
但這樣就更加有趣
因為這代表
不管耶穌有沒有提到
第一批信徒是有看到有信徒信了耶穌後會說新的方言
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※ 編輯: aun5780 (175.96.229.88), 06/07/2017 16:29:12
1F：推 springxx: 會出現追求方言的教會 完全因為他們看到使徒行傳前面 06/07 16:42
2F：→ springxx: 五旬節門徒們被聖靈充滿 說起方言 06/07 16:43
3F：→ springxx: 他們認定 會說方言等於受聖靈 受聖靈等於得救 06/07 16:44
4F：→ aun5780: 原來如此 搜尋方言 福音書裡就只有馬可福音有出現一次 06/07 16:44
5F：→ springxx: 所以他們就拼命 教講什麼方言 其實大多數都是嘴巴發怪音 06/07 16:45
6F：→ aun5780: 其他福音書則無相關記載 06/07 16:45
7F：→ springxx: 一堆人在那有樣學樣 追求起方言來 以為這就是得救保證 06/07 16:45
8F：→ aun5780: 但這也顯示 會說方言的能力 是在耶穌復活後才登場的 06/07 16:46
9F：→ aun5780: 耶穌在世時 他周圍似乎沒有人有這樣的超能力 06/07 16:46
10F：→ springxx: 大多數都是解經半調子 看一樣就學一樣 亂教一通 06/07 16:46
11F：→ aun5780: 以電玩遊戲來說 耶穌滿血復活後 06/07 16:47
12F：→ aun5780: 門徒的HP/MP也全面提升了不少 06/07 16:48
13F：→ springxx: 那是因為舊約先知有預言 06/07 16:48
14F：→ springxx: 使徒行傳 2:16 這正是先知約珥所說的： 06/07 16:48
15F：→ aun5780: 如果說聖靈跟能力有關 那這邊可能是一個正相關的訊息 06/07 16:48
16F：→ springxx: 神說：在末後的日子，我要將我的靈澆灌凡有血氣的 06/07 16:48
17F：→ springxx: 使徒行傳 2:22 「以色列人哪，請聽我的話： 06/07 16:49
18F：→ springxx: 神藉著拿撒勒人耶穌在你們中間施行異能、奇事神蹟，將他 06/07 16:49
19F：→ springxx: 證明出來，這是你們自己知道的。 06/07 16:50
20F：推 springxx: 歌林多前書 13:1 我若能說萬人的方言，並天使的話語， 06/07 16:52
21F：→ springxx: 卻沒有愛，我就成了鳴的鑼，響的鈸一般。 06/07 16:52
22F：→ springxx: 愛才是主角 會不會方言根本不重要 06/07 16:53
23F：→ springxx: 我們能被因信稱為義人 是因為我們有愛 去愛人如己 06/07 16:54
24F：→ springxx: 我們肉體雖不能完全守全律法 是犯罪的 但我們有主耶穌 06/07 16:55
25F：→ springxx: 承擔我們的罪過 代替我們受死 06/07 16:56
26F：→ springxx: 使那些悔改 本性善良的人 除去他們的罪 能得救 06/07 16:57
27F：→ springxx: 因我們的信 就算我們為義 義人 06/07 16:58
28F：→ springxx: 羅馬書 7:21 我覺得有個律，就是我願意為善的時候 06/07 16:59
29F：→ springxx: ，便有惡與我同在。 06/07 16:59
30F：→ springxx: 因為按著我裡面的意思（原文作人），我是喜歡神的律； 06/07 16:59
31F：→ springxx: 但我覺得肢體中另有個律和我心中的律交戰 06/07 17:00
32F：→ springxx: ，把我擄去，叫我附從那肢體中犯罪的律。 06/07 17:00
33F：→ springxx: 我真是苦啊！誰能救我脫離這取死的身體呢？ 06/07 17:01
34F：→ springxx: 羅馬書 7:25 感謝神，靠著我們的主耶穌基督就能脫離了。 06/07 17:01
35F：→ springxx: 這樣看來，我以內心順服神的律，我肉體卻順服罪的律了。 06/07 17:01
36F：→ springxx: (肉體守不全律法 沒關係 有主代替我們) 06/07 17:02
37F：→ springxx: (那些本性善良 悔改的藉著主的恩典就能得救) 06/07 17:03
38F：→ springxx: (會不會講方言 意義不大) 06/07 17:03
39F：推 springxx: 愛 才是整個法律的核心 06/07 17:10
40F：→ springxx: 去愛人如己 遵守這最大的律法 06/07 17:11
41F：→ springxx: 才是因信稱義的關鍵 06/07 17:12
42F：→ springxx: 主耶穌基督 就是律法的本體 律法一切豐富都在基督裡 06/07 17:14
43F：→ springxx: 信他 就得著律法的義 06/07 17:15
44F：→ springxx: 他也親自為我們示範 06/07 17:16
45F：→ springxx: 學習效法基督的 就是在遵守律法 06/07 17:17
46F：→ springxx: 不是那只帶來刑罰的法律 摩西律法 06/07 17:17
47F：→ springxx: 條文式的法律 不能叫我們得生命 06/07 17:19
48F：→ springxx: 唯有行出那律法的義(核心) 去愛人如己的才是真正守律法 06/07 17:20
49F：→ springxx: 將律法活出來的義人 06/07 17:20
50F：→ springxx: 羅馬書 10:4 律法的總結就是基督，使凡信他的都得著義。 06/07 17:21
51F：推 springxx: 加拉太書 5:14 因為全律法都包在「愛人如己」 06/07 17:23
52F：→ springxx: 這一句話之內了。 06/07 17:24
53F：→ springxx: (反正 不要學那些靈恩派追求一些神蹟奇事或方言) 06/07 17:24
54F：→ springxx: 那些是給外行人 外邦人作證 自己人不會去求那些 06/07 17:26
55F：→ springxx: 歌林多前書 14:4 說方言的，是造就自己；作先知講道的， 06/07 17:27
56F：→ springxx: 乃是造就教會。 06/07 17:28
57F：→ springxx: 歌林多前書 14:19 但在教會中，寧可用悟性說五句教導人 06/07 17:28
58F：→ springxx: 的話，強如說萬句方言。 06/07 17:28
59F：推 springxx: 歌林多前書 14:22 這樣看來，說方言不是為信的人作證據 06/07 17:30
60F：→ springxx: ，乃是為不信的人；作先知講道不是為不信的人作證據， 06/07 17:31
61F：→ springxx: 乃是為信的人。 06/07 17:31
62F：→ df31: 哇！春天大才講了這麼一點。。。。。太可惜了！s 06/07 18:35