※ 引述《meltice (三億兩千萬大散戶)》之銘言： : ※ 引述《pinjose (jose)》之銘言： : : 標題: Re: [討論] 何謂「神公平」？ : : 時間: Wed May 10 15:50:27 2017 : : 如果你只要關心動物能否 : : 那很直白告訴你 : : 主來時動物都會有巨大變化並且 : : 存活下來(也算某種意義進天國了) : 請問你怎麼知道動物會有巨大變化 他猜得。不過聖經有講。 : 人也是動物 說不定人也會有巨大變化 : 說不定進天國的那個你也不再是現在的這個你 是的。根據聖經，基督徒復活後都有『屬靈的身體（spiritual body）』。 : 那這樣讓你進天國或下地獄又有何意義呢 地方召會不認為聖經有『天堂（您這裡所謂的天國）』的概念。所以， 您的質疑有點雞同鴨講。 : 你早就已經不是你了 : 上天堂後可以確定你至少有一點會被改變 : 就是你的自由意志會被限縮 伊甸園的故事並沒有限制自由意志。同樣的，聖經強調：神愛人--》人愛神。『愛』 是一件自由意志的事。 : 上天堂之後你的自由意志無法再犯罪 : 除非基督教的天堂裡允許罪的存在 復活的屬靈身體沒有罪性，所以不會犯罪。 : : 主來時就是一般常說的世界末日 : : (還沒有，但不知那時就來了) : 也許西元2000年的2000次方年後主都還沒來怎麼辦 這種觀點叫做『無千禧年主義』---意思是不知道耶穌什麼時候再來。 地方召會是『千禧年』主義---認為耶穌即將來臨。 所以，您的問題問錯人了！ : 到時候的基督徒依然繼續說 主很快就會再來 很快 真的很快 ... : (如果到時還有基督徒的話) : 我只想問 : 耶穌那麼趕著回天堂幹麼咧? 為了預備五旬節，聖靈的內住/澆灌，耶路撒冷教會的建立，正式為新約/教會 /恩典時代拉開序幕。 當然，您須要對基督教的『三一論』有比較深刻/正確/清楚的認識，不然就 不知道我在講什麼。 : 耶穌是在急什麼? : 繼續待在地上行神蹟傳教不行嗎? 從理論上說，可以。但是祂不要。 : : 反正最後 : : 萬物都會復興 : : 世界上不再有惡，所有屬惡性質的人事物都不再存留 : 那神就不要創造惡就好啦 惡不是神創造的。 : 部分基督徒的邏輯之差真是令人不敢恭維 謝謝指教。也希望您能夠虛心，先對基督教基本教義有一些比較正確/深刻 的認識後，再批判基督教。不然會有雞同鴨講的感覺。 : 神創造萬物 : 當然也包含「惡」「罪」「地獄」...所有負面的事物 請參考聖經。 : 但是部分基督徒卻始終想方設法找各種理由來幫神解套 : 說明那些惡不是神創造的與神無關 : 神是全能全知全善... : 毫無邏輯 無限跳針 無限打臉... 您還是要參考聖經。 : 神創造天使 : 結果天使墮落變成撒旦魔鬼 : 難道神創造不出不會墮落的天使嗎? 神創造的萬物本是完美的。但是撒旦使用它的『自由意志』背叛神， 想要不藉由神而『神化』自己（參考The One Christ -- St Augustine's Theology of Deivication by David Vincent Meconi, SJ)。這是墮落/ 罪的原型。所以跟您對於所謂罪--殺人放火搶銀行一類的不同。 所以，亞當不是吃了『惡樹』，而是吃了『‘善’惡知識樹』而墮落/犯罪。 : 神應該要感謝這位撒旦魔鬼 : 撒旦魔鬼其實一直都在幫神背黑鍋幫神坦 : 好事都歸神 壞事都歸撒旦魔鬼 本來就是。心甘情願的，活該啊！ : 神創造人類 : 結果人類又不聽神的話犯了罪 : 難道神無法創造出不會犯罪的人類嗎? 神造的人本無罪。請參考聖經。 : 部分基督徒又要說了 : 神給人類自由意志讓人自己選擇 : 就如前面所說 : 部分基督徒上天堂就無法再犯罪了 : 難道部分基督徒上天堂之後就沒有自由意志了嗎? 參考前面的解釋。 : 既然神允許部分基督徒上天堂之後可以不再犯罪 : 那為何一開始不將亞當造在天堂裡面就好了呢 因為神要人『（甘心樂意的）愛』祂。談戀愛是一個『過程』吧？！ : 這樣就什麼事都沒有不會犯罪 perfect : 不過話說回來 : 天使也在天堂應該也沒有自由意志 天使有自由意志，否則不會墮落。 : 那天使又是怎麼能夠犯罪墮落變成撒旦魔鬼的咧 : 又或者 : 起初 神不要創造天地 : 不就什麼事都沒了 : 也不要創造天使 就不會有撒旦魔鬼 : 也不需要創造耶穌 不需要死而復活 : 就神自己一個神直到永永遠遠 : 偏偏神自己沒事找事做 胡搞瞎搞亂亂搞 : 搞得雞飛狗跳 然後才來怪東怪西怪別人 : 怪撒旦魔鬼 怪人類犯罪 : 偏偏神就是從來不怪自己無能又愛亂搞 對啊！也就不會有你了！也不會有您這麼多的質疑！ : 這位神怎麼跟現在的部分政治人物在上位者這麼相似呢? 本版不談政治。 --

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