作者eno4022 (eno)
看板Christianity
標題Re: [討論] 何謂「神公平」？
時間Wed May 10 21:09:48 2017
※ 引述《bq0128 (不像個大人)》之銘言：
: 不信上帝不能進天國
: 請問公平嗎?
就上帝的標準，沒有人有資格進天國，因為罪人不能與神同在
但是他還是給了人一個機會；只要人願意認罪悔改，相信並接受耶穌是救主
那麼原本犯罪的代價(死)，就由耶穌為他承受，這個人就不再稱為罪人
所以罪人能進天國，是上帝給的禮物
你願意收，那這禮物就是你的，
不收，是你的自由，那得救就與你無關
你死後就是為自己生前犯的罪受審判，並在審判後丟入火湖
所以如果你可以接受這個概念，你就會知道，
在信主得救這種尊重個人意志的事上要求公平
是很奇怪的事
認罪悔改，信主得救
沒有門檻，端看你要不要而已
你不要救恩，那你死後受審定罪，這樣又何來所謂的不公平？
: 如果神愛世人 不是應該是同等的愛嗎?
: 不信上帝的人也可能是一個真正的好人
: 但確無法得到進天國的鑰匙
: 相對的
: 一個完全相信上帝的人 或許也犯了很多戒律
: 但還是有進天國的可能?
同上，得救沒有門檻，這就是上帝的公平
只是你決定不要接受，祂也不會硬塞給你
慈愛與公義都是神的屬性，
神不會不顧公義而允許那些始終不願意悔改的人與他同在
: ※ 引述《pinjose (jose)》之銘言：
: : 神是公平的很簡單
: : 因為聖經這麼說
: : 因為神並不偏待人。 羅馬書 2:11
: : 彼得就開口說，我真看出神是不偏待人的， 使徒行傳 10:34
: : 現在你們應當敬畏耶和華；你們要謹慎辦事，因為耶和華我們的神沒有不公，不偏待
人
: : 也不受賄賂。 歷代志下 19:7
: : 祂喜愛公義和公平；遍地滿了耶和華的慈愛。 詩篇 33:5
: : 公義和公平，是你寶座的根基；慈愛和真實，行在你面前。 詩篇 89:14
: : 還有很多，我們既然信聖經
: : 就信聖經說祂是公平的神
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1F：推 meltice: 怎麼會沒有門檻 門檻就是你要「信」啊05/10 21:18
2F：→ meltice: 然後 我沒說我要出生啊 上帝幹麼硬塞個生命跟原罪給我05/10 21:20
3F：→ meltice: 就好像有人從背後捅你一刀 然後再拿藥問題要不要擦05/10 21:21
4F：→ meltice: 還笑笑的對你說 擦藥就會好 不擦藥就會死 你自己選擇吧05/10 21:22
5F：→ meltice: 那你從背後捅我一刀之前怎麼不讓我先讓我選擇一下呢05/10 21:23
6F：→ eno4022: 你這個問題拿去炮每個宗教都適用，不過沒有意義05/10 21:31
7F：→ eno4022: 你不能決定你的父母、出身，這是過去，你無法改變05/10 21:32
8F：→ eno4022: 你能掌握的只有現在，如果你只會往回看那些無法改變的事05/10 21:32
9F：→ eno4022: 那誰也幫不了你05/10 21:33
10F：推 meltice: 出生在北韓印度西藏敘利亞...無緣接觸基督教的人活該該死05/10 21:44
11F：→ meltice: 出生在美國基督化家庭的基督徒開開心心上天堂05/10 21:45
12F：→ meltice: 審判日當天我跟神說 過去不論我做什麼都已經過去無法改變05/10 21:47
13F：→ meltice: 現在我看到神了 我現在相信神 我現在悔改認罪05/10 21:48
14F：→ meltice: 如果神只會往回看那些無法改變的事 那我也幫不了神05/10 21:48
15F：→ meltice: 原來神如此小心眼只會斤斤計較那些過去無法改變的事05/10 21:49
16F：→ meltice: 我現在明明已經站在神面前也認罪悔改了神卻裝作沒看見 05/10 21:50
17F：推 meltice: 不過可以請問基督徒上天堂永生要幹麼呢?05/10 21:52
18F：→ meltice: 會不會基督徒哪天覺得天堂很無聊想死卻死不了那就慘了05/10 21:53
19F：→ meltice: 基督徒這麼渴望上天堂的理由到底是什麼?05/10 21:55
20F：→ meltice: 為何基督徒認為全世界所有人都應該跟基督徒具有相同渴望05/10 22:02
21F：→ meltice: 才是好的對的正確的05/10 22:02
22F：→ meltice: 為何不跟基督徒做出同一種選擇的人就必須下地獄呢? 05/10 22:04
23F：→ meltice: 那神就不要給其他人做出跟基督徒不同選擇的能力不就好了05/10 22:06
24F：→ meltice: 又或者是神刻意隱藏自己 刻意誤導人們做出錯誤的選擇05/10 22:09
25F：→ meltice: 我建議神可以大方一點 直接顯現在世人面前05/10 22:10
26F：→ meltice: 清楚明白的告訴每個人他就是創造宇宙萬物的唯一真神05/10 22:10
27F：→ meltice: 然後再來讓每個人做出正確的選擇也還不遲啊05/10 22:11
28F：→ meltice: 基督徒會說 神這樣做就干擾了人類的自由意志05/10 22:12
29F：→ meltice: 但其實並沒有 就算神顯現出來05/10 22:13
30F：→ meltice: 人們還是可以自由選擇要不要相信神05/10 22:13
31F：→ meltice: 反而是神這樣躲躲藏藏的 才真的是在誤導人們的選擇05/10 22:14
32F：推 meltice: 就如同你把所有證據都藏起來 卻要求法官做出正確判決一樣05/10 22:17
33F：→ meltice: 基督徒會說 證據擺在眼前 聖經都是真理05/10 22:18
34F：→ meltice: 可惜對全世界其他人而言 證據力似乎稍嫌薄弱了一點05/10 22:19
35F：→ meltice: 建議基督徒先自行補強證據 再來要求其他人做選擇也還不遲05/10 22:19
36F：→ meltice: 當然囉 除了基督教以外的所有宗教也一樣 證據不足啊05/10 22:20
37F：→ eno4022: 可惜，這部分沒長進，都以前講過的東西 ：(05/11 06:18
38F：→ eno4022: 神的真理已經都寫在聖經裡了，不願意聽從的人，即使神出 05/11 06:22
39F：→ eno4022: 現也改變不了什麼。就像你這樣只會怨天尤人，只會抱怨改05/11 06:22
40F：→ eno4022: 變不了的過去，這樣即使上帝出現了，你難道就會因為祂出05/11 06:22
41F：→ eno4022: 現而信祂？不好意思，就算祂出現了，祂也不會給你超過聖05/11 06:22
42F：→ eno4022: 經的承諾，好嗎？所以你現在不因聖經的話而信神，神出現05/11 06:22
43F：→ eno4022: 你一樣不會信的。05/11 06:22
44F：→ eno4022: 神沒有顯現只是你現在選擇不信的藉口，就算祂顯現了，你 05/11 06:23
45F：→ eno4022: 不過就是換個藉口繼續不信罷了。05/11 06:23
46F：推 meltice: 那就請神先出現再來說 不要藉口一大堆好不好05/11 06:40
47F：→ meltice: 你怎麼知道神出現之後 不信他的人還是不信05/11 06:40
48F：→ meltice: 請提出你的證據好嗎 難道你是神嗎05/11 06:42
49F：推 meltice: 搞不懂為什麼基督徒那麼怕神親自顯現在世人面前呢?05/11 06:47
50F：→ meltice: 基督徒喜歡當神的代言人 找一堆理由說明神為何要躲起來05/11 06:48
51F：推 meltice: 基督教講了兩千年都講一樣的東西 可惜 真是沒長進啊05/11 06:54
52F：→ meltice: :(05/11 06:54
53F：→ eno4022: 恩，那就這樣吧，神要不要顯現不是我可以決定的05/11 07:02
54F：→ eno4022: 你要拿神不出現這點來喇叭，我沒話可說05/11 07:03
55F：推 bmcat: 我們這個版的基督徒,大家應該一起來禱告,懇求上帝耶穌基督05/11 08:15
56F：→ bmcat: 親自顯現給meltice大,讓m大親自感受到神,然後回答m大心中05/11 08:16
57F：→ bmcat: 的疑問...這是我們應該做的!05/11 08:17
部分推文刪除，願m板友早日找回內心平靜
※ 編輯: eno4022 (114.137.218.190), 05/11/2017 11:36:31
58F：推 come: 整篇神邏輯 我開始懷疑我是不是罪人了 05/11 12:56
59F：→ come: 我也第一次聽到 不信主就要丟火湖 那千年國哩?05/11 12:57
惟有膽怯的、不信的、可憎的、殺人的、淫亂的、行邪術的、拜偶像的，和一切說謊話的
，他們的分就在燒着硫磺的火湖裏；這是第二次的死。」
啟示錄 21:8 CUNP-神
有空應該要多讀讀聖經，別老是花心思猜誰是敵基督
60F：→ come: bmcat的提議很好 可以大家約個時間一起幫m大禱告05/11 12:58
※ 編輯: eno4022 (114.137.218.190), 05/12/2017 05:47:12
61F：推 theologe: 膽怯、可憎、殺人的、...說謊話的表示....XD 05/12 08:54
62F：推 come: 神學家也來湊熱鬧嗎？ 那些還來不及信主就死掉的小孩呢? 05/12 15:08
63F：→ come: 真的建議你們來讀恢復本 清楚多了～ 05/12 15:09
64F：→ come: 把啟示錄整本一起讀 才不會google到一句就見獵心喜 05/12 15:10
65F：推 come: 最後還是語重心長的跟你說 看歐洲局勢就知道這時代快終結了 05/12 15:13
66F：推 theologe: come你這是對恢復本的反見證吧XD 05/12 15:33
67F：推 come: 你才是反見證吧（丟球） 好啦 你先解釋嬰兒會不會下火湖 05/12 17:45
68F：→ come: 夭折的嬰兒 05/12 17:45
69F：推 Kangin75: .. 05/12 18:16
70F：推 theologe: 應該看得出來我是質疑eno的引經/解經吧 05/12 19:32
71F：→ fauna: 推文被刪了 哭哭 05/13 14:19