作者windcanblow (戲謔人生)
看板Christianity
標題Re: 逐漸消失的宗教自由 (數據篇)
時間Fri Dec 23 10:34:28 2016
※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言：
1F：→ DarkHolbach: 人家是要你拿出10%的案例，結果你拿出基督徒的態度 12/22 20:59
想也知道沒有這種數據阿，案例可以用問卷調查喔? 要數據當然退求其次，找問卷
數據阿，不然勒? 而且迫害案例真的要比的話那也是要比同志迫害基督徒 vs. 基督徒
迫害同志案例。我這邊有四個近三年的個案(Davis、Fixer Upper、花店、蛋糕店)
，你有幾個?
https://en.wikipedia.org/wiki/Violence_against_LGBT_people
「我四年有三個個案，LGBT這幾世紀以來有數不清的個案，我們比起來應該差不多吧。」
大概是這樣的荒謬感。
基督徒在那邊憑感覺受迫害的就不要拿出來廢話了，
是有同志押著你們去作電療去勢嗎？
還是有同志大規模拆你們的教堂嗎？
幾個案例弄得信仰同溫層同仇敵慨，同婚合法嚇得哇哇叫，
然後就邏輯跳躍到宗教自由被迫害了，請問是有哪個人殉道自焚，
還是被綁上十字架了嗎？
至於原文中提到的巴納集團本身就福音派的，有那種統計不意外，
因為這歷年來該集團的分析數據都指出基督信仰對美國的政治文化
影響力越來越小，美國人越來越不信基督信仰，是很典型的末世悲
催團體。
其他中立一些的人權機構作出來的統計，只會跟你說LGBT權益目前
「終於」進步到什麼程度，基督徒的反同自由小確幸受到什麼損害
，根本還沒有研究的意義。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.203.230
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2F：→ DarkHolbach: 他所提的那幾個例子除了主持人根本都自己活該 12/23 11:56
3F：→ DarkHolbach: 自己要違反反歧視法，結果被罰還怪別人找碴 12/23 11:57
4F：→ DarkHolbach: 一種闖紅燈被罰怪測速照相的概念 12/23 11:57
5F：→ DarkHolbach: 一個總統要按聖經宣誓的國家跟我說基督教被迫害？ 12/23 12:02
6F：→ speed2: 但同志會被歧視 通常是跟"娘娘腔""男人婆"有關 12/23 12:24
7F：→ speed2: 就跟"斜視""過動兒""自閉症"差不多 12/23 12:25
8F：→ speed2: so 很多男同志都勤練肌肉 或假MAN 12/23 12:26
所以這是受外界歧視的結果
9F：→ speed2: 至於C到不行的C貨 就找手帕交 花枝招展妖氣沖天(圈內戲稱) 12/23 12:28
10F：→ speed2: 同志圈自己就充滿各種歧視 卻要別人不要歧視 矛盾啊 12/23 12:29
最近有個已出櫃同志演員在訪談中表示幸好他老爸沒真的讓他去戲劇學校
不然自己就不man了 ，這樣的偏差態度一樣是會被批評的，有很矛盾嗎？
11F：→ DarkHolbach: 別人的行為如何，並不是你歧視的理由 12/23 12:30
12F：→ speed2: 更別說:殘障同志 自閉症同志....了 12/23 12:32
13F：→ speed2: 自己充滿歧視 卻要別人不要歧視自己 那先去掉自己的歧視吧 12/23 12:33
14F：→ speed2: 當你看到有男生 嗓門大 語調高揚 體態妖媚 都會引人討厭 12/23 12:35
15F：→ DarkHolbach: 就像黑人有種族歧視，也不代表你能歧視他們 12/23 12:35
16F：→ speed2: 這是很正常的 因為干擾到別人 12/23 12:36
17F：→ speed2: 類似:公共場合吸菸 大聲喧嘩 情侶當街親吻放閃... 12/23 12:37
18F：→ DarkHolbach: 照你的邏輯那基督教更沒資格談歧視了 12/23 12:37
19F：→ speed2: 這都是引人嫌的原因 某些同志就是在做這些事 12/23 12:38
20F：→ speed2: 所以某些同志會被討厭 是有原因的 並非出自於歧視 12/23 12:39
21F：→ speed2: 而是行為舉止影響到別人 12/23 12:40
22F：→ DarkHolbach: 你討厭他不代表能歧視他 12/23 12:40
23F：→ speed2: 當然 也有人娘的很可愛 個性又好 人見人愛 不惹人厭 12/23 12:41
24F：→ DarkHolbach: 社會的歧視可不只是針對某些同志，別避重就輕 12/23 12:41
25F：→ speed2: 所以我要說的是:討厭不代表歧視 但往往被無限上綱到歧視 12/23 12:42
26F：→ DarkHolbach: 討厭但表現出來，甚至是不平等對待別人就是歧視 12/23 12:43
27F：→ DarkHolbach: 異性戀也會做同樣行為，但從來沒被放大到如此地步 12/23 12:44
28F：→ speed2: 同志圈交友 常見:拒C 拒熊 拒豬 拒猴....歧視才嚴重 12/23 12:45
29F：→ DarkHolbach: 同性戀被歧視，基督教也有責任 12/23 12:45
30F：→ DarkHolbach: 別人的行為如何都不構成你歧視的理由 12/23 12:46
31F：→ speed2: 交友圈小又亂 曖昧對象多 小圈圈更多 彼此討厭 彼此八卦 12/23 12:46
32F：→ speed2: 誰搶誰BF 誰睡過誰 誰跟誰又在一起 星火都可燎原 12/23 12:49
我覺得二檔你只是在自慚形穢跟自卑而已。
同志跟一般人並沒什麼不同，一般人彼此帶有偏見很正常
即使是黑人、女人，他們內部一樣會有矛盾
有錢的黑人一樣會看不起移民，主婦團體也常抨擊那些成功的女性
這會妨害他們去爭取應有的權利嗎？
如果不會，那麼同志反歧視又有什麼問題？
※ 編輯: windcanblow (36.224.203.230), 12/23/2016 13:09:09
33F：推 uka123ily: 討厭歸討厭，但討厭這個人就可以不善待他嗎 12/23 13:35
34F：推 twowugs: 基督教各宗派、甚至同宗不同教會也經常互相敵視、攻訐 12/23 14:16
35F：→ twowugs: ，照二檔邏輯，基督徒自己都互相敵視了，還怪教外人討 12/23 14:16
36F：→ twowugs: 厭他們嗎 12/23 14:16
37F：→ leon00521: 跪求二擋解釋圈內歧視構成人們可以歧視圈子的理由Orz 12/23 14:36
38F：推 umano: = = 12/23 21:08
39F：推 NewCop: 同性戀被歧視基督教真的沒太大責任 12/25 11:41
40F：→ NewCop: 歧視主要是性別刻板印象 12/25 11:42
41F：→ NewCop: 一個很陰柔的男性會自然被人認為很娘－>是gay 12/25 11:43
42F：→ DarkHolbach: 基督教的教義就是歧視同志，wiki上都有 12/25 11:43
43F：→ NewCop: 這跟基督教沒什麼關係 12/25 11:43
44F：推 NewCop: 另外歧視的定義應該在於對方讓你討厭的點是否是個族群特徵 12/25 11:46
45F：→ NewCop: 請問肥宅系邊惹人厭，這算是大家歧視肥宅嗎 12/25 11:47
46F：→ DarkHolbach: wiki上就有基督教對同志的迫害啊，像烏干達 12/25 11:47
47F：→ DarkHolbach: 如果你會立法去針對肥宅做差別待遇，當然是歧視 12/25 11:48
48F：→ DarkHolbach: 而且很多對肥宅的言行本來就是歧視了 12/25 11:48