作者Xenogeous (非洲大陸)
看板Christianity
標題Re: [討論] 反同、同婚運動的反思
時間Tue Dec 13 00:13:42 2016
※ 引述《clark0816 (阿杯)》之銘言：
: 其實，這次教會的大動員，讓我實在非常不解。
: 我必須依照前面討論上所說的，我主張政教分離，
: 該撒的歸給該撒，教會不應該動員街頭運動表達立場。
這句話被誤用已久，用來主張基督徒該政教分離，但這是錯的。
這句話有多重含義:
1. 該撒的物歸給該撒
表示基督徒在地上要守地上的律法
2. 神的物歸給神
基督徒在地上也該守神的律法
3. 耶穌說：這像和這號是誰的？他們說：是該撒的。
錢幣上有該撒的像，屬於該撒。那人本有神的形像，豈不屬於神？
4. 神的物歸給神
天地萬物豈不都是神所造，屬於神的？就連該撒也是神在地上設立的權柄。
所以基督徒豈可因地上的律法，違背神的律法？
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1F：推 alchem: 讚，漂亮！ 12/13 00:19
2F：推 tfnop: 如我所說基督徒也有公民權，但不必讓護家盟綁架 12/13 00:31
3F：→ LaurenceS: 我們只負責自己的救贖 別人的救贖屬於上帝 12/13 00:52
4F：→ LaurenceS: 既然萬物都屬於上帝 你能不能拿出上帝的心胸 12/13 00:53
5F：→ LaurenceS: 而不是魔鬼的氣度?? 12/13 00:53
6F：推 neohippie: 如果我們只負責自己的救贖，那不用傳福音了阿 12/13 01:18
7F：→ LaurenceS: 有榜樣才有福音 沒有榜樣傳的就只是狗屁 12/13 01:43
8F：推 neohippie: 所以我們需要立下支持同婚，說同婚好棒棒的榜樣 12/13 01:46
9F：→ neohippie: 這樣才是有榜樣的傳福音? 12/13 01:46
10F：→ neohippie: XD 你知不知道自己在講啥? 12/13 01:46
11F：→ LaurenceS: 不是 什麼都不用說 12/13 01:47
12F：→ LaurenceS: 在地球上 沒意見會被惡意當成同意的只有 12/13 01:47
13F：→ LaurenceS: 法西斯黨國的鳥籠公投法啊!! 12/13 01:48
14F：→ LaurenceS: 不要以為公投法是這樣 全宇宙都是這樣!! 12/13 01:48
15F：→ neohippie: 阿? 要看情況阿，你在嗨啥? 12/13 01:54
16F：→ neohippie: 如果你本來民主黨，結果你因為討厭希婆沒去投票 12/13 01:55
17F：→ neohippie: 這樣不算是投半票給川川喔? 12/13 01:55
18F：→ neohippie: 你這樣的思維根本突破地球了啦 XD 12/13 01:57
19F：→ LaurenceS: 不是 我再次重複一遍 12/13 02:09
20F：→ LaurenceS: 你就算沒有到聖人的等級 你至少要跟阿陀斯山上的 12/13 02:09
21F：→ LaurenceS: 大鬍子仁波切的一半才真的有資格傳福音 12/13 02:10
22F：→ LaurenceS: 然後你舉的例子不對 西粉沒出來投 12/13 02:11
23F：→ LaurenceS: 就是沒有參與選舉 不是變相支持老川 12/13 02:11
24F：→ neohippie: 所以馬可 16:15 耶穌忘了講說傳福音設門檻的喔? 12/13 02:12
25F：→ neohippie: 不是支持老川? XD 但數字來講就是投川普半票阿 12/13 02:13
26F：→ LaurenceS: 不是 是因為眼前那些七十眾門徒裡面 12/13 02:13
27F：→ neohippie: 你自己認知如何完全是討論外，實際情況就是， 12/13 02:13
28F：→ LaurenceS: 最惡劣的人都至少能達到聖別的標準 12/13 02:14
29F：→ neohippie: 你如果是民主黨但沒出來投票，你等於投川普半票 12/13 02:14
30F：→ LaurenceS: 結果對川普有益 但不是他們支持川普 12/13 02:15
31F：→ LaurenceS: 這種藍綠思維 是缺乏民主素養的 12/13 02:15
32F：→ neohippie: ...就是討論結果阿，是怎樣 XD 12/13 02:16
33F：→ LaurenceS: 沒意見也是一種意見 但是缺乏民主素養的人看不到 12/13 02:16
34F：→ neohippie: 我可以說這種自我中心思維缺乏統計素養嗎? 12/13 02:16
35F：→ neohippie: 缺乏統計與最基本政治的人無法理解的簡單道理 12/13 02:18
36F：→ LaurenceS: 我不知道你這樣機動最什麼 你顯然不信上帝磐石般的實在 12/13 02:18
37F：→ neohippie: 還有你講的那個需要是聖人才可以傳福音的 12/13 02:18
38F：→ LaurenceS: 所以上帝的實在對你來說是屁 所以你心裡不踏實 12/13 02:19
39F：→ neohippie: 我沒聽過這種解釋，正教會確定是有這種門檻? 12/13 02:19
40F：→ LaurenceS: 才覺得自己要出來鬥爭替天行道嘛 這種心態我可是看多了 12/13 02:19
41F：→ neohippie: 你在胡謅啥? 怎麼突然開始以為你知道我在想甚麼? 12/13 02:20
42F：→ neohippie: 你看多也了解了喔? 真假? XD 12/13 02:20
43F：→ neohippie: 但是你不是自己說你對人際關係和社交有障礙? 12/13 02:21
44F：→ neohippie: 怎麼突然又說你可以理解我的心態了? 好厲害喔 ~~ 12/13 02:21
45F：→ LaurenceS: 因為當初霸凌我的人一概都是這種心態的 12/13 02:23
46F：推 neohippie: 然後你認為我也在霸凌你喔? 12/13 02:24
47F：→ neohippie: 阿勒，一整個都是你在罵我，我只有問問題 12/13 02:24
48F：→ neohippie: 加確認一下你講過的話 12/13 02:25
49F：→ LaurenceS: 他們覺得打擊 智障 是天賦人權 12/13 02:25
50F：→ neohippie: 然後你還施展讀心術 (?) 對我的思想提供解釋? 12/13 02:25
51F：→ neohippie: 我可從來沒說你是智障，以後也絕對不會這樣說 12/13 02:26
52F：→ neohippie: 我覺得很奇怪的是，單純意見不一樣就算是霸凌? 12/13 02:26
53F：→ LaurenceS: 你的惡意已經露骨到連我這種人都感受到了 這顯然超過 12/13 02:27
54F：→ neohippie: 你之前不是一直喊說啥天不會塌下來 12/13 02:27
55F：→ neohippie: 沒那麼嚴重，如果真有信仰絕對可以接受同志的迫害 12/13 02:27
56F：→ neohippie: 結果我現在只有問問題加重覆你的話，你就喊霸凌 12/13 02:28
57F：→ neohippie: 有沒有搞錯 XD? 你要不要複習一下你自己講過的話? 12/13 02:28
58F：→ LaurenceS: 我沒說你霸凌我 但是你對某些人的心態與霸凌者無異 12/13 02:30
59F：→ neohippie: 還「惡意」勒，透過ptt發文感覺道惡意，也太厲害了XD 12/13 02:30
60F：→ neohippie: 你怎麼會有可以解讀我心態的能力? 12/13 02:30
61F：→ neohippie: 好厲害，可以教我嗎? XD 12/13 02:30
62F：→ neohippie: (我可以誠實說，我快笑翻了 XD) 12/13 02:31
63F：→ neohippie: 所以我對你沒有霸凌，但對某些人有? 哪些人? 12/13 02:31
64F：→ neohippie: 哪種心態? 你怎樣得知與證明這種心態? 12/13 02:32
65F：→ neohippie: 我要閃了，午餐時間玩完了 12/13 02:33
66F：→ neohippie: 祝你有個美好的下午 ;) 12/13 02:33
67F：→ neohippie: 放輕鬆，網路上的東西笑笑回就好了 12/13 02:33
68F：→ neohippie: 現實生活中已經有太多值得煩惱與生氣的事情了 12/13 02:34
69F：推 neohippie: btw, Laurence, I am sorry if I hurt you 12/13 02:38
70F：→ neohippie: I don't mean to do that. 12/13 02:39
71F：→ neohippie: I just disagree with you. That's all. Nothing more 12/13 02:39
72F：推 pinjose: 這篇不錯 12/13 03:07
73F：→ pinjose: 如果東正教只是在那講違背聖經的傳統， 12/13 03:10
74F：→ pinjose: 真不曉得自豪什麼 12/13 03:10
75F：→ pinjose: 馬可福音16：15節當時門徒都達到聖別水準？ 12/13 03:21
76F：→ pinjose: 耶穌都還沒得榮耀，那靈都沒有賜下，聖別什麼阿 12/13 03:22
77F：→ pinjose: 就跟你那仁波切一樣莊嚴，滿了佛氣嗎 12/13 03:22
78F：推 theologe: 「要去」跟「怎麼去」是兩個層次的問題吧 最起碼也要等 12/13 07:25
79F：→ theologe: 五旬節後吧。故neo跟LaurenceS兩邊講得並不衝突。 12/13 07:26
80F：→ pinjose: th達到與仁波切一樣的程度了嗎？不然不能傳福音喔 12/13 08:45
81F：→ LaurenceS: 錯 很多時候 保持安靜堅守信德就已經是傳福音了 12/13 09:52
82F：→ LaurenceS: 不需要用嘴砲搞砸你美好的開局 12/13 09:52
83F：→ eno4022: 看來有人說跟做是二回事呢，說好的安靜呢？ 12/13 12:52