作者wayne1027 (地公將軍張寶)
看板Christianity
標題Re: [討論] 基督徒反同性戀婚姻是否【單純為公益】毫無私益
時間Sat Nov 12 08:17:56 2016
: 推 neohippie: 其實反同婚真的以聖經來做依據的話，是利他 11/12 05:06
: → neohippie: 基督徒為了同志的永生，反對同志繼續朝犯罪的路上走 11/12 05:07
: → neohippie: 所以不是wayne講得甚麼亂七八糟的「成就感」 11/12 05:08
: → neohippie: 一直被主流文化攻擊，成就感超低的好嗎? 11/12 05:08
: → neohippie: 成就感勒 11/12 05:09
: → neohippie: 而且「成就感」這種抽象的東西是哪門子的利益? 11/12 05:09
不愧是科學博士，完全科學家的傲慢嘴臉
總之你就是要咬定基督徒大公無私就對了
【成就感】不是利益?我同意你說的成就感並非實質利益屬於抽象的精神利益
這樣就不能拿來做動機?
我們就捷運上讓座給老人為例(非博愛座)，讓座動機可能如下
1.我很有道德此乃正義之行為 2.我害怕旁人異樣的眼光雖然我不想還是得做
請問哪一個動機是為了【實質利益】?
1.就是為博得自我認同，也可歸類於成就感一類
2.害怕旁人眼光的，實際上則是博得他人心理上之認同，並非追求成功的成就感
而是避免【被歧視感】
再者，你所謂的避免同性戀走上罪的道路
同樣是死後世界的事情，基督徒都還沒證明有神，就拿著聖經當令箭了喔?
退一百萬步說，假設神國真的存在
人家就不稀罕你所謂的永生神國要在現世爽，你冠冕堂皇的說為了同性戀的永生
到底是何居心?尊重別人意願，很難?
話說，被主流文化攻擊，我相信挫折感是一定有的
但也是會有【眾人皆醉我獨醒】的成就感好嗎?
【只有我知道真相，其他都白癡，不懂】的自我優越感
我不知道心理學有沒有類似的專有名詞啦
不過你的論述就很符合我說的這種自以為少數菁英的優越感
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.228.105
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1478909878.A.198.html
※ 編輯: wayne1027 (59.127.228.105), 11/12/2016 08:32:38
※ 編輯: wayne1027 (59.127.228.105), 11/12/2016 08:47:42
1F：推 ss5010593: 說他是菁英真是侮辱了其他真正的菁英 11/12 13:43
2F：→ theologe: 「科學王」之類的標籤，很容易模糊焦點；要討論就好好就 11/12 17:57
3F：→ theologe: 事論事。按論點來談，談不下去（無法彼此說服），就找新 11/12 17:57
4F：→ theologe: 論點即可。加入情緒，很多該注意到的點都會被忽略掉。 11/12 17:58
5F：→ theologe: 會減低對話/溝通的效率。 11/12 17:58
6F：→ theologe: 情緒只是拿來「陣營認同」用的... 11/12 17:59
7F：→ neohippie: 其實「科學王」這個標籤蠻屌的 11/12 21:14
8F：→ neohippie: 所以 wayne，你不是要討論科學? 11/12 21:15
9F：→ neohippie: 「成就感」的量化測量在哪? 11/12 21:16
10F：→ neohippie: 結果重點沒回，回文只有貼標籤 XD 11/12 21:21
11F：→ neohippie: 小朋友，學術版不是這樣戰的 11/12 21:21
12F：→ neohippie: 你先要對自己的學術能力很有自信，戰起來才才有說服力 11/12 21:21
沒有啊，科學王是尊敬你在科學上的成就
我是第一次遇到什麼都要拿科學出來戰的人
所以呢?成就感本來就不是一個可以量化的東西，
不過仍舊不會改變你為了成就感而假藉基督名義發聲的事實啊
成就感本身就是一種利益，你可以說他不是實質有用的東西
但你還是無法否認他是利益，這不是你說因為不能科學量化就當作不是利益
所以別說你到現在也沒有實質上戰贏我
就算你真的戰贏我，你身為真理(聖經)的使用者
講贏我這種三流私立大學又胸無點墨的普通人，也是應該的啊
何況你到現在還在迴避問題核心啊
說你為成就感而發聲就是貼標籤
那你貼同性戀是為私益的標籤就不是標籤啦?
真是可笑的雙重標準
13F：→ pinjose: 我早就因此放棄跟他對話,就你們兩位還有耐心 11/12 21:22
※ 編輯: wayne1027 (59.127.228.105), 11/12/2016 21:37:19
※ 編輯: wayne1027 (59.127.228.105), 11/12/2016 21:39:41
※ 編輯: wayne1027 (59.127.228.105), 11/12/2016 21:41:37
14F：→ jacklin2002: 情緒性用詞太多，讓你看不見焦點 11/13 01:10
15F：→ jacklin2002: 因為你無法相信，有人會做不論在精神上ｏｒ實質上， 11/13 01:10
16F：→ jacklin2002: 都是負效用的行為，包含你說的成就感也是 11/13 01:12
17F：→ jacklin2002: 例如有傳教士深入非洲部落，放棄家庭、原本歐洲優渥 11/13 01:13
18F：→ jacklin2002: 的薪水待遇，傳到死前仍然沒有一人信主，毫無成就感 11/13 01:14
19F：→ jacklin2002: 也毫無實質利益，請問為何要這麼做？ 11/13 01:14
20F：推 neohippie: 我又沒有要戰你學歷，一直講學歷幹嘛? 11/13 07:58
21F：→ neohippie: 我的回應很簡單，這個版是學術版，政黑和八卦那種漫罵 11/13 07:59
22F：→ neohippie: 和貼標籤式的戰法 11/13 08:01
23F：→ neohippie: 無法推動討論，所以我都很懶得回 11/13 08:02