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剛剛看goodtv又在提到亞伯拉罕,信心之父,上帝要他把愛子殺來祭獻,他就真的照辦! 最近才剛要看完舊約摩西五經,就發現自己做記號的經文,除了和新約有關的部份,就幾 乎都是上帝如何親自發怒殺人、上帝如何指示以色列人進行種族屠殺..殺死任何異教徒.. 殺死丈夫認為不是處女的妻子..殺死同性戀..殺死被強姦沒有大聲喊的女子..任何侵略別 族 擄掠得來的處女牲畜財寶都是上帝鼓勵的...... 我實在搞不懂,耶穌真的認為這位上帝就是祂爸爸(還是祂自己)嗎? 明明新約和舊約摩西五經的上帝,在神格上相差了180度,要如何把祂當成同一個? 還是耶穌的天父根本就不是跟摩西講話的那位? 照摩西五經看來,回教徒才會是最合上帝心意的民族吧? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.38.38
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1476804828.A.677.html ※ 編輯: bmcat (111.83.38.38), 10/18/2016 23:34:50
1F:推 springxx: 你要先從法律的性質 本質 去認識 10/18 23:58
2F:→ springxx: 我們最終是要救贖靈魂 還是救贖肉體 10/18 23:59
3F:→ springxx: 靈魂是可以永恆數十億年 而肉體是有限 可能才短短數十年 10/19 00:00
4F:→ springxx: 其實 舊約律法 就跟我們現實生活的法律一樣 10/19 00:02
5F:→ springxx: 當時的人 沒有任何可依從的東西 只有律法 社會運作 10/19 00:04
6F:→ springxx: 百年前的人類社會 幾乎也沒有現代人權的觀念 10/19 00:04
7F:→ springxx: 而律法 法律是唯一依從的標準 (靠此存活) 10/19 00:05
8F:→ springxx: 百年前 中國大陸還是帝制 日本還是幕府 人都分階級 10/19 00:06
9F:→ springxx: 都有分貴族 賤民 而法律就是一翻兩瞪眼 沒得商量 10/19 00:08
10F:→ springxx: 國家社會 任何東西都講法 犯了法就是受罰 10/19 00:09
11F:→ springxx: 那些法律都是殘忍的 通姦幾乎都是死 (以現代眼光來看) 10/19 00:10
12F:→ springxx: 而法律是當時唯一標準 所以才會感覺為何神那麼嚴厲 10/19 00:11
13F:→ springxx: 因為沒第二條路讓你選 如果有法律以外其他選擇的話 10/19 00:13
14F:→ springxx: 通常那種叫特權 以罪掩護犯罪 10/19 00:15
15F:推 springxx: 有錢 有權 有關係的人在玩弄法律 (法律也喪失 公義) 10/19 00:18
16F:→ springxx: 整個舊約是法律是唯一 這樣背景 沒情面可談 10/19 00:20
17F:→ springxx: 犯了就治死 除了逼你自己要聖潔 讓你沒退路 10/19 00:22
18F:推 springxx: 因為一切只有法律 只要你偷東西 不管是你為救人 10/19 00:27
19F:→ springxx: 或為了貪 想享受 在法律面前 你都是有罪 有罪就該罰 10/19 00:28
20F:→ springxx: 有的動機 或許讓人同情 但在法律下 你偷就是偷 10/19 00:29
21F:→ springxx: 法律若定了 可以破例 那其他們還要不要去遵守 10/19 00:30
22F:→ springxx: 舊約就是 除了律法以外 沒有其他退路 10/19 00:31
23F:→ springxx: 那可以不守嗎 就像一個沒有法治的世界你敢住嗎 10/19 00:33
24F:→ springxx: 你的生命 財產 誰來保障 10/19 00:33
25F:→ springxx: 也就是說 在人類的世界 法律有他存在的必要性 10/19 00:33
26F:→ springxx: 而在救恩未來之前 所有人都必須靠遵守律法而存活 10/19 00:35
27F:→ springxx: 但也就是因為律法是不講情面 無法兼顧各種情況 但 10/19 00:36
28F:→ springxx: 法律又是必須存在 維持整個世界和道德 壓制罪惡手段 10/19 00:37
29F:→ springxx: 必須存在 而存活在律法之下的人又沒有人能真正完全遵守 10/19 00:39
30F:→ springxx: 所有法律 所以所有人都成了罪人 10/19 00:40
31F:→ springxx: 無論 本性善良 或 真正作惡的人 最後都要死 10/19 00:41
32F:→ springxx: 所以 主耶穌基督救贖 那些本性善良的 願悔改 失喪的人 10/19 00:43
33F:→ springxx: 承擔他們所有的罪 由主耶穌基督 替他們釘十字架 10/19 00:44
34F:→ springxx: 拯救那些願依靠他的人 重新走正直合理的路的人 10/19 00:46
35F:→ springxx: 因為新約在原本除了法律 沒有其他選擇 開闢新的路 10/19 00:50
36F:→ springxx: 一條除去他們的罪愆 能在法律上稱他們為無罪的路 10/19 00:51
37F:→ springxx: 所以歸入基督的人 只需走這條路 就能得救 10/19 00:53
38F:→ springxx: 這條路 就是愛 你只要去愛人如己 愛憐舍 就能被神算為義 10/19 00:55
39F:推 springxx: 鄰 10/19 00:57
40F:→ springxx: 而一位有愛心的人 才真是真正實踐出法律精神的人 10/19 00:59
41F:→ springxx: 而透過基督在法律上犠牲 和 愛 滿足法律又救該救的人 10/19 01:02
42F:→ springxx: 在法律的公義 和 精神 兩面都得兼顧 完全了律法 10/19 01:04
43F:推 springxx: 使徒行傳 4:12 除他以外,別無拯救;因為在天下人間, 10/19 01:21
44F:→ springxx: 沒有賜下別的名,我們可以靠著得救。」 10/19 01:21
45F:→ eno4022: 不能連續推文你還打這麼長,你不累我都看累了 10/19 03:17
46F:推 theologe: 現在我的角度是認為,就先照著猶太教讀舊約的方式讀吧; 10/19 05:38
47F:→ theologe: 因為猶太教讀這些並沒有讓自己成為一個非道德、崇尚暴力 10/19 05:39
48F:→ theologe: 的宗教。所以舊約就算不能接受傳統的解釋與調和法,也 10/19 05:40
49F:→ theologe: ...,不過基本上我也是認為還是以新約為主,舊約部份對 10/19 05:43
50F:→ theologe: 我而言是要比讀新約更謹慎、小心的讀法。有些聖經速讀, 10/19 05:44
51F:→ theologe: 的方式,是太過隨意地對待經文了...。 10/19 05:46
52F:推 meltice: 當然可以啊 只是你會下地獄 10/19 10:27
53F:→ untilnow: 回三樓 但用數十年信不信來決定數十億年得不得救 蠻好笑 10/19 14:55
54F:推 meltice: 回三樓 永恆跟數十億年根本沒得比 永恆數十億年是啥東西? 10/19 15:40
55F:→ meltice: 永恆是無限大 數十億年是數十億年 10/19 15:41







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