作者theologe (人人皆業餘神學~)
看板Christianity
標題Re: [心得] 希望大家可以團結
時間Thu Aug 4 08:11:58 2016
df表達能力還是這麼差，
講了半天，
他
對op的論點的理解是甚麼、
這個理解對不對、
他的批評是甚麼、
這個批評對不對，
所有人都看得一頭霧水。
三人成虎黨，你們只有「
網路霸凌」這一招可以用嗎？
19 情慾的事都是顯而易見的，就如
姦淫、污穢、邪蕩、
20 拜偶像、邪術、仇恨、爭競、忌恨、惱怒、結黨、紛爭、異端、
21 嫉妒（有古卷加：凶殺二字）、醉酒、荒宴等類。我從前告訴你們，
現在又告訴你們，
行這樣事的人必不能承受 神的國。（加5）
df跟你們做的事情，我看不出哪邊有聖靈的果子：
22 聖靈所結的果子，就是
仁愛、喜樂、和平、忍耐、恩慈、良善、信實、
23 溫柔、節制。這樣的事沒有律法禁止。 24 凡屬基督耶穌的人，
是已經把肉體連肉體的邪情私慾同釘在十字架上了。 25 我們若是靠聖靈
得生，就當靠聖靈行事。 26
不要貪圖虛名，彼此惹氣，互相嫉妒。
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「我的靈魂寧靜而清明，就像上午的群山。」
～波斯信者/不信者的思索/掙扎歷程--第一站
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.205.94
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1470269523.A.FCA.html
1F：→ df31: 呵呵,[基督一性論]異端,你再說啥阿?! 08/04 08:28
2F：→ df31: 有本事?你替大眼睛接招如何?你肯定不會像她那樣窩囊的! 08/04 08:29
說我看不出來你哪邊有聖靈的果子阿、還有就是看到一堆情慾的果子。
除了表達能力外，
你的理解能力也...？
※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 08/04/2016 08:44:56
3F：推 unix2007: 你自稱福音派 08/04 09:02
4F：→ unix2007: 就不是結黨結派? 08/04 09:02
5F：→ df31: 他是[骨子裏面是'基督一性論'的山寨福音派]:P 08/04 09:04
離題派？本文的問題df都沒有回答：
他對op的論點的理解是甚麼、
這個理解對不對、
他的批評是甚麼、
這個批評對不對，
聖靈果子在哪裡？
這種搞情緒、搞三人成虎的辯論法怎麼避開情慾果子？
※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 08/04/2016 09:08:49
6F：推 unix2007: 我對他比較難以理解的是 08/04 09:07
7F：→ unix2007: 他知道我們在說什麼 08/04 09:08
8F：→ unix2007: 他也知道我們說的屬正統 08/04 09:08
9F：→ unix2007: 跟他討論時他 他也願意按著傳統的脈絡來討論 08/04 09:09
10F：→ df31: 所以我說他[裝傻]!:)) 08/04 09:09
11F：→ unix2007: 可是到了做結論時 08/04 09:09
12F：→ theologe: Cox：信仰vs信念。你們是在搞信念，我是在談信仰。 08/04 09:09
13F：→ unix2007: 他就偏偏要推翻前面的邏輯推論 08/04 09:09
14F：→ df31: 他的骨頭跟我們不一樣的. 08/04 09:09
15F：→ unix2007: 如果今天神給他的是低智商的腦袋 那不是他的錯 08/04 09:10
16F：→ unix2007: 可是問題是神給他條件俱足的神學研究條件 08/04 09:10
嗯嗯 u你沒有想過是自己有甚麼盲點嗎？
不過我暫時不太期待你們的醒覺了...
17F：→ df31: 看來,這裡快要發動[倒魚運動]了!....太有意思了!好玩!!!!! 08/04 09:10
※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 08/04/2016 09:12:10
18F：→ unix2007: 他卻選擇發表自己的意見 而不是神啟示的道 08/04 09:11
19F：→ df31: 這幾個人的臉皮被區區扒的太慘了....恨喔! 08/04 09:11
20F：→ df31: @U 你覺得大眼睛和神學家不知道我在講(打)什麼嗎? 08/04 09:12
我覺得你只是在散佈仇恨的情緒而已。
21F：→ unix2007: 神給我們比一般人更好的條件 08/04 09:12
22F：→ unix2007: 是為了讓我們服事他 而不是發明自己的學說 08/04 09:13
※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 08/04/2016 09:13:50
23F：→ unix2007: 他們鐵定是知道的 08/04 09:13
24F：→ unix2007: 以他們條件俱足的智能 是能知道的 08/04 09:13
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推 unix2007: 你自稱福音派 08/04 09:02
→ unix2007: 就不是結黨結派?
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我不會把我的派別當作唯一的真理。
不同派別的存在，是為了分享與對話--對於真理的不同面向；
教派立場不是用來散佈仇恨與鬥爭的。
天主教梵二之後的立場就是如此，但u是回到梵一之前的立場...
批判或質問是存在的，
但只是一種對話的形式，不能夠夾雜邪情私欲。
df等人一些出格的作法，我認為是反生命的。
但我很樂見df能有所進步、回到信仰的正軌。
※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 08/04/2016 09:27:24
25F：推 unix2007: theologe大反而是所有人裡面最具有基要派背景實力的 08/04 09:24
26F：→ unix2007: 浸信會出身 08/04 09:25
27F：→ unix2007: 中產階級 08/04 09:25
28F：→ unix2007: 外文能力極佳 08/04 09:25
29F：→ unix2007: 光上述三個條件 就足以成為一流的基要派成員了 08/04 09:26
30F：→ df31: 台灣基督教的[山寨文化]也是非常盛行的.我還看過路得會搞 08/04 09:26
31F：→ unix2007: 不懂為何要選擇相反的道路 08/04 09:26
32F：→ df31: 搞[神醫]的呢!:p 08/04 09:26
33F：→ df31: 人家認為基要派反智,反神學!:)) 08/04 09:27
34F：→ unix2007: 呵呵 台灣不管XX會 只管靈恩跟福音 08/04 09:27
35F：→ unix2007: 歐洲的路德會 是禮儀型的教會 08/04 09:28
36F：→ unix2007: 鐵定沒有靈恩這回事的 08/04 09:28
37F：→ df31: 所以,山寨害死人!:) 估計,區區一亮出肌肉,就看不見戲,只見 08/04 09:30
38F：→ df31: 嘴砲了! 08/04 09:30
39F：→ theologe: 五旬宗-靈恩-第三波，據說在歐洲也是頗興盛？ 08/04 09:31
40F：推 unix2007: 大家可以多聽聽老魚這部分 08/04 09:31
41F：→ unix2007: 因為目前台灣的基督教 其實都已經不是原本的樣子 08/04 09:31
42F：→ df31: 你沒看見,人家還開口[屬靈],閉口[生命]的,我都快嘔死了!:( 08/04 09:31
43F：→ theologe: 他除了散佈仇恨外，還有甚麼？我看不出來XD 08/04 09:31
44F：→ unix2007: 有在國外聚會過的就知道 台灣的教會已經"不像"傳統教會 08/04 09:32
45F：→ df31: 因為台灣的基督教已經把自己的神學糟蹋得差不多了.這次就是 08/04 09:32
46F：→ df31: 好例子.基個引經據典的帖子,就把一位神聖偉大高不可攀的 08/04 09:33
47F：→ df31: 審判官打成標準嘴砲.為甚麼?因位被區區用'加爾文'修理的 08/04 09:34
48F：→ df31: 顏面盡失,無地自容....哈! 08/04 09:35
df的老問題，引經據典但沒有解釋，
誰知道你引對引錯、是不是斷章取義，
還有就是你引的經典跟板友的觀點有何關係
通通都沒有論述
然後討論到後面，df一開金口解釋，果然發現根本是誤解板友的說法
看多了，就不會被df這些重複的老把戲嚇到了
還有就是，錯誤的論述或討論方式，
就算你有部分正確的內容又如何呢？
耶穌肯定這種作法嗎？
※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 08/04/2016 09:39:51
49F：→ df31: 還'改革宗'?結果被自己批判的人,用自己的祖宗革了自己的命 08/04 09:35
50F：→ df31: 這就是台灣神學的水平. 08/04 09:36
51F：推 unix2007: 連召會都懂得要請富勒神學院幫忙驗證自己是否遵守傳統 08/04 09:36
52F：→ unix2007: 反觀一些新興教派 新興小教會 08/04 09:37
53F：→ df31: 我那篇三元論的,大眼睛碰都不敢碰! 08/04 09:37
54F：→ unix2007: 甚至是老牌的教派分植出來的 08/04 09:37
55F：→ unix2007: 都全然無視正統教會的傳統 08/04 09:38
56F：→ unix2007: 隨己意的發展自己的理論 08/04 09:38
57F：→ unix2007: 以後台灣教會會變成怎麼樣 其實已經看的出來 08/04 09:39
58F：→ unix2007: 就是偏行己路 08/04 09:39
59F：→ theologe: 你們持續走情慾的道路，就是偏行己路--樑木太大了 08/04 09:42
60F：推 unix2007: 要求遵守教會傳統 為什麼是情慾呢? 08/04 09:42
61F：→ df31: @U 人家現在在玩[屬靈人]的遊戲!不怕死的,你拿他還真沒辦法 08/04 09:44
62F：→ theologe: 「不愛人不愛己」，只愛你們「自以為」的信條，就是情慾 08/04 09:45
63F：→ theologe: 完全的真理在於神，不在於人有限的教條 08/04 09:47
「原來在基督耶穌裡，受割禮不受割禮全無功效，
惟獨使人生發仁愛的信心才有功效。」（加5：6）
你們自以為的信條，正如那時某些猶太基督徒堅持的割禮一樣。
※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 08/04/2016 09:49:33
64F：→ theologe: 我不反信條，但我反對把信條拿去反生命、搞邪情私欲。 08/04 09:51
65F：→ theologe: 按Cox，傳統應該是傳承信仰、生命，而不是反生命的教條 08/04 10:01
66F：→ Damaris: 聖經有很清楚地說明不可以接待異端。約翰二書。 08/04 11:21
67F：推 unix2007: 請問是William Cox 還是 Harvey Cox 呢 08/04 11:23
68F：→ unix2007: 他們的觀點可是完全不同的 08/04 11:23
69F：→ Damaris: 受異端影響的人需要被拯救但是不是每一個人都可以。 08/04 11:24
70F：推 unix2007: 另外為了瞭解您的價值觀 請問您是否屬於這類觀點 08/04 11:29
72F：→ unix2007: 是的話 我覺得你沒必要反對我們 因為其實很接近了 08/04 11:29
73F：→ speed2: 一團亂堆 08/04 20:45