作者jacklin2002 ()
看板Christianity
標題Re: 關於禱告與神的旨意
時間Fri Jul 29 19:46:54 2016
※ 引述《mapuff (酒窩)》之銘言：
: 突然很好奇，j大有沒有想過，去問問康來昌牧師，他說「神已知的心意是你單單信靠
: 祂、聖潔、良善、愛神、愛人。在這些事上做好了，神必定會指引你的路。」神怎麼指
: 引? 我們怎麼知道是神的指引？
我不認識康來昌牧師，也不是他們教會的，僅跟康牧師有數面之緣，
（去過信友堂+和平教會幾次+某些特會講員名單中碰巧有邀請康牧師）
但以我讀了上百篇他網誌的文章，我有信心大致上能回答這個問題。
以他的觀點而言，當你願意遵行神在聖經上顯明的旨意、教導的旨意，
那麼剩下來能夠做的選擇或選項，就是基督徒的自由，
你只要按著這些聖經教導的正道而行，都是在神的指引之中。
「卑微的弟兄升高，就該喜樂；富足的降卑，也該如此。」（雅各書 1:10）
高升的時候喜樂，這一般人容易理解，
但如果今天你是個當官的，或者個是做軍人的，
就像之前洪仲秋案的旅長，倒楣遇到部下搞這種飛機結果被拔掉，
沒罵髒話就很不錯了，怎麼可能喜樂？
按照這句經文，是從弟兄的角度去理解的，
「哎呀～旅長，恭喜你被拔掉啦，感謝上帝！」
正常人不可能說出這樣的話嘛。
聖經中其實還有很多例子：
聖靈充滿，大家最常津津樂道的經文就是這些，
大衛打倒獅子、巨人啦、參孫以一打千啦，
以利亞、以利沙大發神蹟如何如何啦...等等，
就很少(幾乎沒有)聽到有人會去講司提反：
「司提反被聖靈充滿，定睛望天」，然後就活活被石頭打死了。（徒 7:55）
「其實明天如何，你們還不知道。」（雅各書 4:14）
就像你說你禱告的時候的感覺，
: 也並不是每次禱告都會這樣。更多時候神似乎不回應，或是沒有那麼明確的感覺
所以我們只當說：
「主若願意，我們就可以活著，也可以做這事，或做那事。」（雅各書 4:15）
基督徒不因結果定生死，不以成敗論英雄，
我們不是靠找對工作、出對國、移對民、娶對妻子、嫁對老公來討上帝的歡心，
比起外在的這些結果（生、老、病、死、求學、工作、升遷、嫁娶...等等）
上帝更看重的是我們是否信靠著他努力去過完我們的這一生；
那麼在這些看似人生大事（乃至小事）上的選擇，
我們基督徒所要做的就跟一般世人一樣，依照著世上普世的法則而行。
「你們哪一個要蓋一座樓，不先坐下算計花費，能蓋成不能呢？」
「一個王出去和別的王打仗，豈不先坐下酌量，
能用一萬兵去敵那領二萬兵來攻打他的嗎？」（路加福音 14:28）
大多數的時候，基督徒都是沒有這些未信主的人優秀，
你說：這個籃球員，愛主啊、為神做工啊、行在主裡啊，
但他也不會因為愛主就每顆球都變三分球，每次出手投籃必中，
你說：我們為他禱告阿、祝福阿，期待他為基督徒發熱發光阿，
但遇到實力比他強的人，打不贏就是打不贏。
就算是道德低下的強暴犯，只要技術比他好，再愛主也打不贏。
聖經已講明，「今世之子，在世事之上，較比光明之子更加聰明。」（路16:8）
偉大的詩人、文學家、科學家、...等等，大多不是基督徒，
巴比倫帝國招了全國幾千個優秀的青年，信靠上帝的也僅就但以理四人而已。
我們基督徒不是用世事的成就的多寡來論斷一生的成敗。
最後用一個我聽過的見證作結尾。
有個成績不好的高中生，讀的學校不是很好，老師上課也不會要求太多。
有次英文課期末段考，因為那班的普遍程度都不好，
所以老師上完課後就直接接著考試，
課堂寫在黑板上的東西，故意沒有擦掉，明擺著就是：「請你作弊吧。」
那位高中生其實有掙扎，但最後他決定按著神的教導，選擇不作弊。
考完後，他幾乎問遍全班了，每個人都作弊，
為什麼？因為黑板上寫的就是考卷全部的答案。
他預估自己最高只有40分而已。
結果最後呢？他的學期成績是90分。
也許他並沒有特別尋求、也沒有為這件事情禱告，
但是按著聖經的教導，我相信這就是上帝對他的指引。
我不是說，每個人以後都決定這樣做，
然後你考40分上帝就會祝福你變成90分，不是。
即使最後被當掉了，他仍然是對得起聖父、聖子、聖靈、良心，
並且學習為自己的成績負責，這就是行在神的旨意中了。
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※ 編輯: jacklin2002 (111.240.93.161), 07/29/2016 20:04:23
1F：推 unix2007: 推這篇 07/29 22:39
2F：→ unix2007: 也說出了康牧師真正的想法 07/29 22:40
3F：推 GSXSP: 清楚! 07/29 23:37
4F：→ wyytwo: 現今你們竟以張狂誇口；凡這樣誇口都是惡的。 07/29 23:48
5F：→ wyytwo: 雅各書4:16 07/29 23:49
6F：→ wyytwo: 牛頓.愛迪生.貝多芬.林肯.狄更斯.邱吉爾.羅斯福.法拉第... 07/30 00:01
http://www.karolek.w.tkb.pl/nature98.pdf
這是自然雜誌的文章，調查1914年和1998年1000名美國科學家及前400位大科學家，
相信上帝的比例從27.7%降到7%，相信永生的比例從35.2%降到7.9%。
當然我也認真找了一下，也是有人不認同這篇文章的調查結果，
但畢竟能找到的客觀數據很少，這篇就先借來給你參考一下了。
（也許要召喚專業的neo大？XD）
7F：→ wyytwo: 雅各書是回你4:15 07/30 00:03
8F：→ wyytwo: 基督徒的自由是在因信稱義 而不是除了聖經之外的自由 07/30 00:07
9F：→ GSXSP: "基督徒的自由"是真理的自由, 基督徒的"自由"是喜好自由 07/30 01:14
10F：→ GSXSP: 愛迪生這個普遍認為道德有問題的人..而且他真的是基督徒嗎 07/30 04:08
11F：→ GSXSP: 舉例子沒有用阿, 要看有名科學家基督徒比例, 要有數據 07/30 04:10
12F：→ GSXSP: 我是覺得不見得特別少, 也不見得特別多 07/30 04:11
13F：推 Damaris: 求你兩件事，在我未死之先，不要不賜給我： 07/30 06:35
14F：→ Damaris: 求你使虛假和謊言遠離我；使我也不貧窮也不富足； 07/30 06:35
15F：→ Damaris: 賜給我需用的飲食，恐怕我飽足不認你，說：耶和華是誰呢 07/30 06:36
16F：→ Damaris: 又恐怕我貧窮就偷竊，以致褻瀆我 神的名。(箴言) 07/30 06:36
17F：→ jacklin2002: 也不一定要用科學家，各行各業一些頂尖的佼佼者，大 07/30 09:22
18F：→ jacklin2002: 多不是基督徒，頂尖NBA球員，非基督徒一定比較多，我 07/30 09:23
19F：→ jacklin2002: 覺得其他領域應該也都是相同情況才是。 07/30 09:25
※ 編輯: jacklin2002 (111.240.99.13), 07/30/2016 10:11:55
20F：→ Sylvaine: 以我目前遇過的實驗室PI來說（不管認不認識），基督徒 07/30 12:27
21F：→ Sylvaine: 跟非基督徒大概一半一半吧。有些基督徒PI真的很優秀。 07/30 12:27
22F：→ pinjose: lbj, Durant，curry 是目前nba最頂尖，也都是基督徒 07/30 12:34
23F：→ pinjose: 神不需要頂尖為祂背書，但也不需用妄自菲薄，基督徒也不 07/30 12:35
24F：→ pinjose: 會較差 07/30 12:35
26F：→ pinjose: 統計資料，可以參考 07/30 12:37
27F：→ jacklin2002: 焦點模糊了...(・へ・) 07/30 12:41
28F：推 pinjose: XD,只能說舉錯例啦，nba基督徒有夠多 07/30 12:42
29F：→ jacklin2002: 坦白講我不覺得舉錯啦，你現在去NBA板發一篇問，請問 07/30 12:50
30F：→ jacklin2002: NBA基督徒還非基督徒多，我覺得答案應該會很明顯.... 07/30 12:51
中間那段沒有講得很完全，再補充一點好了。
基督徒如果想要向上帝去求世上一切眼見的指標（不管有沒有關乎自身），
或者用世俗的眼光去衡量神在人身上是否有所作為，
我覺得這個方向就已經偏離了聖經教導，而且很容易失望。
基督徒名人做了好事就好開心，教會、GTV就大肆報導，
基督徒名人做丟臉事就好傷心，教會、GTV就假裝沒看到，
對神的信靠永遠隨著這些事情搖搖擺擺，飄忽不定。
我這邊就直接講白了，世俗的事，不是神要我們努力禱告去求問結果的，
什麼會不會上台大啦、考中高普考啦、
找不找得到好老公啊、娶到好老婆啦...這些都不是重點，
「因現今的艱難，據我看來，人不如守素安常才好。
你有妻子纏著呢，就不要求脫離；你沒有妻子纏著呢，就不要求妻子。」
（哥林多前書 7:27）
是否行神旨意關鍵也不是在禱告有沒有感覺啦...等等，
而是在生活中按著聖經的教導，
聖潔、良善、愛神、愛人，時時刻刻信靠神。
※ 編輯: jacklin2002 (111.240.99.13), 07/30/2016 13:39:57
31F：→ pinjose: 那如何避免落入羅馬七章的情形 07/30 14:12
32F：→ jacklin2002: 整本羅馬書就是在講為什麼需要因信稱義，如果整天想 07/30 14:15
33F：→ jacklin2002: 著我如何靠怎麼操練、怎麼避免，那最終還是要犯罪 07/30 14:16
34F：→ pinjose: 7：15_24 07/30 14:19
35F：→ pinjose: 實行上如何實行？所以基督徒不犯罪的關鍵是？ 07/30 14:21
36F：→ jacklin2002: 基督徒不可能不犯罪。事實上基督徒、非基督徒，每天 07/30 14:22
37F：→ jacklin2002: 都在犯罪、每天都在惹神的怒氣，沒有神的恩典，所有 07/30 14:23
38F：→ jacklin2002: 人此時此刻是要馬上一起下地獄去的。 07/30 14:23
39F：→ GSXSP: 但神的恩典包含讓我們依靠聖靈更新直到完全. 07/30 14:26
40F：→ jacklin2002: 感謝G大補充 07/30 14:28
41F：→ pinjose: G大說的應該是羅馬8章，我認為這章就是關鍵 07/30 14:30
42F：→ jacklin2002: 如果要討論罪的話，我覺得要另外開一篇了 07/30 14:34
43F：→ pinjose: 嗯，羅馬8章很精彩，jac要不要試著解開這章 07/30 14:35
44F：→ jacklin2002: 我自己解嗎？還是又要我代言康來昌呢XDDDD？ 07/30 14:37
45F：→ pinjose: 自己的吧 07/30 14:39
46F：→ jacklin2002: 恩恩ok，有空來就接著來寫寫(′︶ ‵*)> 07/30 14:40
47F：→ mapuff: 感謝j大的分享。 07/30 15:22
48F：推 mapuff: 雖然有些地方有疑惑。沒信主的人也可能基於道德感， 07/30 15:36
49F：→ mapuff: 選擇考試不作弊，那該如何區分是神的旨意還是自身道德 07/30 15:37
50F：→ mapuff: 觀的影響呢？ 07/30 15:37
51F：→ jacklin2002: 這問題就問得超深了。我之前就有問過，上帝的倫理跟 07/30 15:41
52F：→ jacklin2002: 世上的倫理，同？不同？或者從歷史角度至今，上帝的 07/30 15:42
53F：→ jacklin2002: 倫理是否有變動過？這探下去我覺得探不完。 07/30 15:42
54F：→ jacklin2002: 爬我問的文還可以爬到，那篇文章答案五花八門。 07/30 15:43
55F：→ GSXSP: 人類有道德感, 目前演化論無法解釋 07/31 04:53
56F：→ GSXSP: 道德感本身就來自神 07/31 04:53
57F：→ GSXSP: 只是吃了善惡分別樹後 每個人每個族群文化不同時代, 都自己 07/31 05:45
58F：→ GSXSP: 定義了善惡, 看輕某些罪, 看重其他過錯等 07/31 05:45
59F：→ GSXSP: （以上是我覺得合理的解釋） 07/31 05:46
60F：推 Damaris: 基督徒NBA或是基督徒科學家的成就是榮耀上帝啊... 07/31 18:45
61F：→ mapuff: 好吧！看來我得爬一下文，才會了解 j大對此的看法了！ 07/31 19:09
62F：→ jacklin2002: 應該這樣說吧，GSXSP: 道德感本身就來自神 07/31 19:50
63F：→ jacklin2002: 這或許是基督徒的共識，但不是一般人的共識 07/31 19:51
64F：→ jacklin2002: 如果你不認同這個共識，那我自然沒辦法說服你 07/31 19:51
65F：→ jacklin2002: 那要用什麼方法證明？我也只能搖頭坦白說我無法證明 07/31 19:54
66F：推 Damaris: 如果回到福音的本質的話可以看哥林多前書第一章。 07/31 23:03
67F：→ Damaris: 根據wiki百科的顯示，歷史學家保羅‧以色列將愛迪生歸為 07/31 23:15
68F：→ Damaris: 自由思想者，類似科學自然神論。他不相信神學家說的神靈 07/31 23:15
69F：→ Damaris: 但是不懷疑最高智能。 07/31 23:16
70F：→ GSXSP: 嗯 無法證明客觀道德標準是否存在, 若認同存在那就幾乎 08/01 07:33
71F：→ GSXSP: 是認同神的存在 08/01 07:33
72F：→ GSXSP: 頂多說 若是沒有客觀道德標準, 神不存在, 人類生活就會是 08/01 07:34
73F：→ GSXSP: 空乏沒有意義 08/01 07:35
74F：→ GSXSP: 神還是要我們靠聖靈幫助選擇生命, 並沒有任何100%可證的 08/01 07:37
75F：推 alchem: 這篇給個推 08/02 11:25
76F：→ Damaris: 以前第一次讀聖經的時候就是哥林多前書第一章打開我的眼 08/02 23:43
77F：→ Damaris: 以一個很容易不信神的人來說，是聖靈引導聖經的啟示。 08/02 23:44
78F：→ Damaris: 但是我不是每一次讀聖經都可以這樣。有人也是類似這樣嗎 08/02 23:45