作者jacklin2002 ()
看板Christianity
標題[討論] 在主裡求，必定成就？
時間Fri Jul 22 22:25:56 2016
*******: 我們在主的名裡求必定作成，沒有作成，必定不在主裡求
因為沒有要針對誰，純討論觀念，所以ID用星號代替。
對於這問題，我的看法是未必。
舊約有太多先知為以色列的百姓祈求，
可是最後以色列國還是滅亡了，
隨便找個兩段：
「耶和華啊，你為何使我們走差離開你的道，使我們心裡剛硬、不敬畏你呢？
求你為你僕人，為你產業支派的緣故，轉回來。
你的聖民不過暫時得這產業；我們的敵人已經踐踏你的聖所。
我們好像你未曾治理的人，又像未曾得稱你名下的人。」以賽亞書 63:17
「願你將忿怒傾在不認識你的列國中，和不求告你名的各族上；
因為他們吞了雅各，不但吞了，而且滅絕，把他的住處變為荒場。」耶利米書 10:24
我覺得如果要解通這句話，肯定不是按照字面上的意思，
否則說這些先知全部都不在主裡禱告，這樣也太奇怪。
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1F：推 pinjose: 解釋有很多種，未必是真理，不過既然聖經有這節，應該討 07/22 22:29
2F：→ pinjose: 論的是如何使用 07/22 22:29
3F：推 pinjose: 或是又要如何解釋這節呢，這是我好奇jac大對這節解經 07/22 22:31
4F：→ jacklin2002: 我只能說，神的「必成」未必是照著人所求的想法去成 07/22 22:33
5F：→ eno4022: 在主的名裡求必定作成，沒有作成，必定不在主裡求。 07/22 22:34
6F：→ eno4022: 還是j大你不信約13：14？那你很有問題，需要調整！ 07/22 22:35
7F：推 pinjose: jac這個解釋很漂亮啊，確實這個作成有時出乎我們所設想 07/22 22:36
8F：推 unix2007: 說的好 07/22 22:37
9F：→ unix2007: 耶穌沒有在主裡禱告嗎 07/22 22:37
10F：→ unix2007: 他自己都是主了 07/22 22:37
11F：→ pinjose: 不過eno說連耶穌禱告都被打臉，這就讓人不敢阿門了 07/22 22:37
12F：→ eno4022: 這些先知，一定是在順服,信心,讚美或其他我們不知道的地 07/22 22:38
13F：→ eno4022: 方有問題，所以上帝才沒有應允他們的禱告啊 07/22 22:38
14F：→ pinjose: 耶穌的禱告叫作被打臉嗎？怎麼有人敢用這樣的話說主呢 07/22 22:38
15F：→ eno4022: 閱讀能力有問題嗎？約14：13就那幾個字，不難懂吧 07/22 22:39
16F：推 unix2007: 應該說 如果只要連結父 連結子 07/22 22:39
17F：→ unix2007: 就必蒙應允 07/22 22:40
18F：→ unix2007: 那耶穌自己的禱告為何不蒙應允呢 07/22 22:40
19F：推 pinjose: 簡單說耶穌那個禱告還是最好的示範，不要照著我的意思， 07/22 22:40
20F：→ pinjose: 乃要照著父的意思 07/22 22:40
21F：→ pinjose: unix因為耶穌知道天父的意思，事實上祂在禱告中也表明， 07/22 22:41
22F：→ pinjose: 照著父的意思 07/22 22:41
23F：→ unix2007: 對 07/22 22:41
24F：→ unix2007: 所以你懂的 07/22 22:41
25F：→ eno4022: 嗯嗯，我也覺得這些先知就是沒有連結父子靈，活該禱告不 07/22 22:42
26F：→ eno4022: 蒙應允，這絕非上帝有問題。謝謝u大補充 07/22 22:42
27F：→ unix2007: 就是父的意思 07/22 22:42
28F：→ pinjose: 照樣在主名裡的禱告，必人也是，主阿，不要照著我的意思 07/22 22:42
29F：→ pinjose: ，照著你的意思 07/22 22:42
30F：→ pinjose: 不會覺得eno回應就像小朋友在鬧場一樣嗎 07/22 22:43
31F：→ sCHb68: 所以「在主的名裡求」是像科學的經驗實證喔？ 07/23 01:37
32F：→ sCHb68: 假設A是在主的名力求，然後做成了， 07/23 01:37
33F：→ sCHb68: 於是證成A是在主的名裡求。是這樣？ 07/23 01:38
34F：→ pinjose: 若是不懂的在主名裡求是什麼的，請看奉主名禱告一文謝謝 07/23 01:48
35F：推 pinjose: 認真來回，就我個人認為，這兩個禱告其實是會應驗的禱告 07/23 08:30
36F：→ pinjose: ，不過時間還沒到 07/23 08:30