作者Xenogeous (非洲大陸)
看板Christianity
標題Re: [討論] 救恩是不是永遠的
時間Tue Jun 7 06:02:48 2016
: → caleb13241: 把神離棄了是你對於神 神對於你的救恩還是在啊！就跟 06/06 14:51
: → caleb13241: 兒子的身分一樣是不會消失的，神還是你的父 06/06 14:51
這觀念是錯的，人得兒子的身分是因為聖靈，
而聖靈會因人犯罪、硬心而離開。
來10:26 因為我們得知真道以後，若故意犯罪，贖罪的祭就再沒有了
人得與神和好，是以耶穌為贖罪祭，得以來到神面前。
得知真道又故意犯罪的人，再也有沒贖罪的祭了。救恩，是會失去的。
羅11
不錯！他們因為不信，所以被折下來；你因為信，所以立得住；
你不可自高，反要懼怕。神既不愛惜原來的枝子，也必不愛惜你。
可見神的恩慈和嚴厲，向那跌倒的人是嚴厲的，向你是有恩慈的；
只要你長久在他的恩慈裡，不然，你也要被砍下來。
不長久在神的恩慈裡的，是會被砍下來的
砍下來的結局是如何？就是被火燒盡，再也無用，像施洗約翰說的一樣。
林前3:16 豈不知你們是神的殿，神的靈住在你們裡頭嗎？
林前3:17 若有人毀壞神的殿，神必要毀壞那人；因為神的殿是聖的，這殿就是你們。
就算有神的靈在裡頭，神也會因人犯罪而棄絕那殿，就像舊約發生的一樣 。
彼後2:20
倘若他們因認識主─救主耶穌基督，得以脫離世上的污穢，
後來又在其中被纏住、制伏，他們末後的景況就比先前更不好了。
這裡也講到信主後的景況，可能比信主前的更不好了。
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救恩是白白得來，但是救恩也是要持守的，靠信心，不是靠行為持守。
如羅馬書說的，這義(因耶穌而白白稱義)是本於信，也致於信。
從到到尾都是靠信心。
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1F：→ jacklin2002: 昨天就看到你要貼 來10:26 了，認為救恩會失喪的人 06/07 06:53
2F：→ jacklin2002: 都嘛會拿這條來救援，你覺得大公教會兩千多年來都不 06/07 06:53
3F：→ jacklin2002: 曉得有這條經文嗎？ 06/07 06:54
4F：推 jacklin2002: 別的地方你推文，你也曉得矛盾的經文。那事情就簡單 06/07 07:16
5F：→ jacklin2002: 了，當「神絕對救到底」(來7:25) vs 「可能失去贖罪 06/07 07:18
6F：→ jacklin2002: 祭」(來10:26)，面對這兩個矛盾的經文，你怎麼辦？ 06/07 07:19
7F：→ jacklin2002: 自己講自已的？選擇無視其中之一？還是...？ 06/07 07:20
8F：→ damonwhk: 聖靈是不會離開的，主說保惠師要永遠與我們同在的。 06/07 08:17
9F：推 caleb13241: 來10:26還有別的解法 跟你想的完全不一樣 06/07 09:43
10F：→ outra: 沒錯，來10：26是在講不要退回猶太教 06/07 09:47
11F：→ outra: x大讀經不讀上下文... 06/07 09:47
12F：→ theologe: 上下文哪裡看出「故意犯罪」＝回去獻祭、守律法？ 06/07 10:00
13F：→ theologe: 你們才不看上下文... 06/07 10:00
14F：→ sCHb68: 面對這些人要反駁他們， 06/07 10:01
15F：→ sCHb68: 千萬不要落入他們切割重生與成聖的誤區。 06/07 10:01
16F：→ sCHb68: 也不要落入重生與成聖不區分的誤區。 06/07 10:03
17F：→ caleb13241: S大沒辦法 兩邊都在舉極端的例子 06/07 10:08
18F：→ Xenogeous: 來7:25的前題是，「凡靠著他進到上帝面前」 06/08 16:02
19F：→ Xenogeous: 離棄神的人就失去這個前提，也無法拯救到底。 06/08 16:03
20F：→ Xenogeous: 同樣地，羅11要怎麼解釋呢? 06/08 16:04