※ 引述《damonwhk (Damon)》之銘言： : ※ 引述《angke (angke)》之銘言： : : 路 加 福 音 : : 6:26 人都說你們好的時候，你們就有禍了，因為你們的祖先對待假先知也是這樣。 : 實在不知道你引的這段經文，跟下面要說的有什麼關聯。 因為在教會中教友彼此都是說好聽話讓你們放心，缺乏有人說出教會與教徒沒有悔改。 : : 保羅教徒自己想想，你有沒有太過於保護自己了? : : 保羅教徒只想聽教會中那些互相說你們可以得救進神的國的好聽話，如果有人指出你們沒有悔改無法得救， : : 就是不高興或充耳不聞。 : 你如果真的知道我們在信什麼，那你就絕對不會認為這個信仰如你所述的廉價。 : : 一 : : 想請問， : : 你是否不願接受到任何顯示你跟隨的新教、天主教、東正教這三個教會可能是錯誤教會而無法得救的資訊? : : 你是否不願接受到任何指出新舊教徒你沒有悔改的資訊? : 你到底有沒有看到很多信徒早已回應你信徒必須悔改這樣的答覆啊？ : 有信徒跟你說當基督徒或天主教徒可以不用悔改嗎？ 但我看到的就不是這樣。 我原文舉了很多例子，你是避重就輕。如下說明 : : 因這些資訊會影響你相信自己可以得救的信心，使你無法繼續高枕無憂。人性就是不喜歡聽會讓自己不愉快的話。 : : 當一個人將"保護自己"擺在第一位，根本不可能追求真信仰以及真正信神，只是在信自己而已。 : : 之前也詢問過保羅教徒，如果信神不利於自己的需求是否就不信了，就有教徒表示這樣他會選擇不信神了。 : 一個信徒是否得救，就在於神的話怎麼說 : 我們根據我們所讀的聖經，對我們的得救是有把握的 : 不會受到旁人的影響。 請看希伯來聖經中神是怎麼說的 以西結書 33:14 再者、我對惡人說、你必定死亡．他若轉離他的罪、行正直與合理的事． 33:15 還人的當頭和所搶奪的、遵行生命的律例、不作罪孽．他必定存活、不至死亡。 33:16 他所犯的一切罪、必不被記念．他行了正直與合理的事、必定存活。 要"轉離他的罪、行正直與合理的事""還人的當頭和所搶奪的"才能被赦免， 不是相信某種神學理論就可以被赦免。 : : 二 : : 請問教徒你覺得你跟過去一千多年來的教徒有根本上的差異嗎? : : 一千多年來教徒在教會的指示下作惡逼迫殺害異己，迫害猶太人，教徒們彼此也為了教會分裂以及政治衝突互相屠殺。 : 我一直在問你，現在還有殺害異已、迫害猶太人，以及教徙互相殘殺嗎？ 現代也有，你應該沒有看完，不然就是故意避重就輕。 兩次世界大戰就是教徒互相殘殺。 當時教會有要求信徒悔改嗎?沒有嘛，還派出隨軍牧師神父替教徒祝福。 : : 當時這些作惡殺人的教徒在教會的指示下，他們都以為自己可以得救得赦免， : : 在這種放心的心態下當然也不知道要悔改這些行為，是死在互相屠殺的罪惡中。 : : 基於教徒的人性，就是要在擔心自己目前的行為與狀況無法得救，你才會知道要警惕與悔改， : : 如果在教會影響下你對於自己目前的所作所為都很放心，深信自己已經得救了， : : 甚至相信所謂一次得救永遠得救的神學理論，你又怎麼會覺得需要悔改這些行為。 : 即使相信一次得救永遠得救（我就是這樣相信的） : 都必須要每時每刻的想到你可能在有意無意中得罪了神、得罪了人 : 因此，在你心裏不平安時，你還是必須到主耶穌面前認罪、悔改 : 取用主的寶血來得以潔淨。你真的不了解新舊教徒。 加爾文就是主張一次得救永遠得救的神學理論。 結果他支持逼迫殺害異己，一生也沒有悔改改變他支持殺害異己的態度。 你說"心裏不平安時，你還是必須到主耶穌面前認罪、悔改" 然而當時的新教徒如加爾文對於這樣殺害異己的行為覺得平安，他就不會認罪悔改了。 有沒有發現這種理論的問題所在了? 新教的神學理論說的好聽，實際上實行就是一大堆問題。加爾文就是最好的例子。 : : 新舊教徒你覺得當時這些很放心的上戰場替教會或國家政權殺人的教徒， : : 他們這樣作是真的可得赦免得救，或是在自欺而已呢? : : 當然我不是說此板教徒有殺人，然而既然你跟隨的是這新教、天主教、東正教，不敢懷疑這些教會組織說的話。 : : 若你生在當時你怎麼可能敢不服從教會的指示作出這些事? : : 當時若你反對教會所為就沒有教友的支持了。 : : 保羅教的一個問題在於信徒為了從教會那些神學家與牧師口中得到一個能讓自己放心的保證，是淪為教會的精神奴隸。 : : 三 : : 不論是歷史上教會指使信徒逼迫殺害異己以及宗教戰爭互相屠殺。 : : 還是近現代保羅教徒為了國家利益還是經濟利益的巧取豪奪並參與兩次世界大戰殺害弟兄。 : : 或是日常生活常可看到的許多教徒的口出惡言說他人壞話，或為了經濟利益巧取豪奪。 : : 實在看不出保羅教徒有哪個悔改了，更糟糕的是被指出沒有悔改，保羅教徒也不在意。 : : 在此板我就多次看到教徒的口出惡言，有對他人的也有對我的，沒有一個後來認錯悔改的。 : 這部分當然是信徒自己應該檢討的 這問題也是同上。 這些口出惡言的教徒對於這樣的行為覺得平安，他就不會認罪悔改了。 近代現代那些替各國政權殺弟兄的教徒對於這樣的行為覺得平安，他就不會認罪悔改了。 : 我們相信主再來的時候，我們今天所說的話，到那日都要在祂面前陳明 : 到時自有主審判我們 : 一個對主的再來以及審判看重的信徒，應該嚴肅的面對你這段話所提出來的指控 : 我也在此聲明，如果你認為我的討論，對你有口出惡言之處 : 那我一定會跟你道歉！ : : 歷史上指示信徒殺害異己的新舊教會，當時早就有被迫害的人指出這根本不是基督信仰， : : 但當時新舊教會領袖與其信徒都不在意也不願悔改，依然逼迫殺害他們。 : : 近代兩次世界大戰，有些教派如耶和華見證人也指出支持信徒替各國政權上戰場殺弟兄的新舊教會不是基督信仰沒有悔改，新舊教會也不在意。 : : 雖我不是耶和華見證人的成員，但他們對新舊教會的這批評是有道理的。 : : 新舊教徒不理會不願悔改，以為在戰場上有隨軍牧師神父的祝福就放心了，以為戰死後可直升天堂。 : : 再說明一次，教徒們基於人性就是要在擔心自己目前的行為與狀況無法得救，你才會知道要警惕與悔改。 : : 但是新舊教會的教義再加上教徒們在教會中聽到的都是說你們可以得救進神的國的好聽話，在過於放心下怎麼還會警惕自己的所作所為。 --

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