※ 引述《LaurenceS (Laurence of Formosa)》之銘言： : ※ 引述《angke (angke)》之銘言： : : 你應該是東正教的信徒，台灣有東正教嗎? : 美河市是隔壁的湯泉社區有 : 拜占庭正教會麾下的 : : 你在雅各是耶穌的弟弟還是哥哥的問題上與其他教派看法不同。 : : 東正教的看法是受《雅各福音書》這本後來沒被接受為正典的經卷觀點影響。 : 再東正教傳統裡<<亞各福音>>是正確聖傳統的一部分 : : 總之，雅各是耶穌的兄弟是沒問題的。 : : 當時一些作家的紀錄，雅各是在耶穌去世後耶路撒冷信徒的領導人，也就是耶穌的繼承者。 : : 並且當時作家的記載雅各是嚴守希伯來聖經律法的，並要求猶太人信徒必須遵守割禮等律法。 : : 所以才有使徒行傳21章雅各要求保羅行潔淨禮到聖殿獻祭以表示遵守律法。 : : 而保羅宣稱耶穌的到來已經取代律法，不分是不是猶太人都不用守律法了， : : 很明顯保羅違背了耶穌的繼承人雅各那方的原始基督信仰。 : 保羅的這個結論很明顯是反芻了彼得再使徒行傳裡看到的異象 : Acts 10:9-16King James Version (KJV) : 9 On the morrow, as they went on their journey, and drew nigh unto the city, : Peter went up upon the housetop to pray about the sixth hour: : 10 And he became very hungry, and would have eaten: but while they made : ready, he fell into a trance, : 11 And saw heaven opened, and a certain vessel descending upon him, as it had : been a great sheet knit at the four corners, and let down to the earth: : 12 Wherein were all manner of fourfooted beasts of the earth, and wild : beasts, and creeping things, and fowls of the air. : 13 And there came a voice to him, Rise, Peter; kill, and eat. : 14 But Peter said, Not so, Lord; for I have never eaten any thing that is : common or unclean. : 15 And the voice spake unto him again the second time, What God hath : cleansed, that call not thou common. : 16 This was done thrice: and the vessel was received up again into heaven. : 就是說今天因為主以死戰聖死亡 : 戰勝撒旦 人已經不再為自己的民族血統而有潔淨或不潔之分 : 再來....亞博拉罕以及挪亞都沒有守律法 上帝可曾計較他們潔不潔淨?? 現在是在談神給摩西的猶太人必須遵守的律法， 亞博拉罕以及挪亞那時候還沒有律法書。 : 沒有!! 所以律不律法已經根本不是重點了。 : 基本上促使教會對律法不重視的臨門一腳是教會裡再度出現華儀之分的錯誤思想 : 所以律法使信眾跌倒造成教會最終傾向不強調律法 : : 由於希伯來聖經中對於猶太人必須遵守律法是寫的這麼明確。 : : 申 命 記 : : 29:29 隱祕的事、是屬耶和華我們　神的、惟有明顯的事、是永遠屬我們和我們子孫的 : : 、好叫我們遵行這律法上的一切話。 : : 經文說的很清楚， : : 惟有明顯的事是"永遠"屬"我們和我們子孫"的，好叫我們"遵行這律法上的一切話"。 : : 猶太人必須永遠遵行一切律法。 : 那是為了耶穌要來作準備，耶穌都傳一圈回去了。 : 鳳梨酥都吃完了你還死抓著包裝紙幹什麼?? 這是保羅教會自己的宣稱， 如果耶和華神有之後律法會被廢除，連猶太人也可以不用遵守的意思， 就不會寫"永遠"屬"我們和我們子孫"的 在預言中連末日彌賽亞到來立新約後還是必須"必順從我的典章、謹守遵行我的律例。" 顯然神沒有彌賽亞到來後可以廢除律法的想法。 以 西 結 書 37:24 我的僕人大衛、必作他們的王．眾民必歸一個牧人．他們必順從我的典章、 謹守遵行我的律例。 37:25 他們必住在我賜給我僕人雅各的地上、就是你們列祖所住之地． 他們和他們的子孫、並子孫的子孫、都永遠住在那裏．我的僕人大衛、 必作他們的王、直到永遠。 37:26 並且我要與他們立平安的約、作為永約．我也要將他們安置在本地、 使他們的人數增多、又在他們中間設立我的聖所、直到永遠。 : : 耶穌和雅各都不可能否定此， : : 保羅的思想是他長期住在外邦受到希臘哲學與外邦生活方式影響的結果。 : : 保羅教會污名化法利賽人一詞醜化猶太教徒必須遵守律法的信仰， : : 實際上等於是在仇視耶和華神的話語了。 : 沒以醜化，有的話法利賽人聖尼歌滌穆只能掃廁所而以 : 不會繼承聖雅各和聖猶大的衣缽成為耶路撒冷的教宗 這個你提到的法利賽人已經改信保羅教的話，就不是教派意義上的法利賽人了。 教派意義上的法利賽人就是猶太教徒。 醜化是指直到今天保羅教會還是以污名化法利賽人一詞來醜化"必須遵守律法的猶太教信仰" 這等於是在仇視神的話，因為是神的話語教導猶太人必須如此。 : 甚至初期不少安提阿和耶路撒冷服事的教師都是歸信的法利賽人 : (有一部分的法利賽人再耶穌撒冷被屠城後逃到黎巴嫩和敘利亞的基督徒社群裡 : 然後他們"眼睛就開"了) 這可能是教會的傳說，但那些猶太人在為了生存改教也很正常。 猶太人被外邦統治有些人改信外邦異教的情況，先知書中就提到過了 : : 我引使徒行傳這段的目的是要說明耶穌的繼承人， : : 也就是耶路撒冷門徒的領袖雅各是強調猶太人必須遵守所有律法的， : : 這段故事中說的很清楚，雅各要求保羅到聖殿獻祭目的是要保羅表現他願意遵守律法。 : : 這段故事說明了保羅理論是虛假的。 : 保羅剛剛作為基督徒回到聖地時，大家還很怕他，使徒雅各應該是想要他去對天發誓 : 他不會把基督徒社群幹掉 這樣根本是無視內容自己亂猜 使徒行傳有記載原因是 "這樣、眾人就可知道、先前所聽見你的事都是虛的．並可知道、你自己為人、 循規蹈矩、遵行律法。" 是為了要保羅向耶路撒冷教會的人表現他依然是"循規蹈矩、遵行律法。" 雅各那方的基督徒必須遵守律法也可以看到同一章提到 21:20 他們聽見、就歸榮耀與　神、對保羅說、兄臺、 你看猶太人中信主的有多少萬、並且都為律法熱心。 可知雅各傳的福音是要猶太人"為律法熱心"，必須遵守律法的。 : : 如果保羅那套真是他宣稱的耶穌啟示給他的，怎麼不敢跟耶穌的繼承人雅各等耶路撒冷使徒說， : : 保羅是乖乖的裝作遵守律法的樣子。 : 保羅曾經嗆過彼得說對外邦信眾差別待遇 那怎麼不敢在雅各要求他到聖殿獻祭時跟雅各嗆? 因為雅各是教會領袖。 : : 聖殿的作用是為了向耶和華神獻祭。 : : 若以保羅的說法，耶穌的死已經取代聖殿的獻祭。 : : 為什麼耶穌的繼承人雅各還是到聖殿獻祭呢? : : 這證明了保羅這理論是虛構的。 : 因為那是他們民族的文化，蒙古基督徒每年七月十也照樣過祭祀追敬成吉思汗那達慕 : 農曆新年時也照樣過Tsagan Saar也會去寺廟走走，沒有人會批評他們這樣就不是基督徒 如上，使徒行傳中記載目的是要保羅向耶路撒冷教會的人表現他依然是"循規蹈矩、遵行律法。" 所以到聖殿獻祭是被雅各視為是"遵行律法"的行動，不是當作習俗而已。 : : 再者以保羅的說法，信徒與耶穌同在，已經在耶穌中合一了， : : 加上現今教會的三位一體論認為耶穌和耶和華神是一體的。 : 不是和為一體，而是基督耶穌就是耶和華成一個人來到人世間與人同在 : : 以保羅教會這樣的理論，信徒只要向耶穌禱告就等於是和神聯繫了， : : 怎麼會認為信徒們的神耶穌是在聖殿中，必須到聖殿獻祭才能保持聯繫呢。 : 很多人純粹是文化習慣罷了，基督教舊教各派對習俗都有這種"沒問題就接著幹"的態度 : 後來教會高層逐漸意識到這會造成以色列族人自滿遂逐漸不強調律法了 如上說明雅各依然是將到聖殿獻祭當作是"遵行律法"而必須作的，不是當作習俗而已。 : : 雅各要求保羅到聖殿獻祭的事清楚說明了雅各沒有將耶穌當成神， : : 沒有什麼三位一體論，就只有耶和華獨一的神。 : 福音儒也沒講耶穌的肉體是由23對染色體的DNA構成的細胞所構成 : 難道沒這麼說耶穌就是異形?? : : 從四福音書中，前三本耶穌都沒有自稱是神，只有最晚期的約翰福音有這類記載， : : 也說明了耶穌是在去世了幾十年後才被神格化的，並不是最早那些猶太人門徒的信仰。 : : 如果耶穌有自稱是神，這麼重要的言論，前三本福音書作者沒理由不記載下來。 : : 只有最晚的約翰福音有記載這類言論，當時有一大堆福音書，越晚期的福音書內容越神奇誇張。 : 約翰福音是四部福音書中最高深的一部，原來是寫給已經將基礎教義融會貫通的信徒看的 : 在書寫的同時本來就"已經"認定讀者知道耶穌就是耶和華神這件事 : : 你所謂的基督徒是"外邦人保羅教徒"， : : 你談的什麼耶路撒冷宗主教那都是很久之後的事了。 : 不是很久以後，是主昇天後十年到三十年內發生的事 那這肯定只是教會的傳說，而且這傳說必定是錯誤的。 耶穌去世後十年到三十年內，雅各還活著，耶路撒冷教會的領袖就是雅各。 不可能有你提到的耶路撒冷宗主教。 : : 伊便尼派是經過羅馬鎮壓猶太人之後猶太地區殘存的猶太人基督徒， : : 主張跟隨雅各的教導必須遵守律法，相信耶穌完全是個人。 : 歷史上完全沒有任何衣便尼派的人和主流的使徒和70眾的成員接觸的紀錄 以你上面給我的回覆，你的教會傳說是錯誤的。 你現在看到的教會傳說與資料都是歷史上勝利的一方的東西，你覺得會客觀嗎? : 歷史抹煞會有痕跡但這方面卻一點痕跡都完全沒有 : 當時創教初期基督教被搭規模迫害，除了正統正道的信眾 : (十二使徒+保羅+部分70眾的成員) : 其他人對這個標籤避之惟恐不及 : 不會有為了怎麼樣硬跟基督教會扯上關係這種事 : 聖雅各和聖猶大基本上沒跟人計較守不守律法這件事 : 但是所有的使徒都教導過不可以輕看不守律法的人 : : 彼得當時的耶路撒冷信徒領導人就是雅各，這當時一些作家都有記載。 : : 說彼得聽保羅的，這也是後來外邦人教會自己在說的， : 彼得當時是安提阿的教宗，怎麼說和雅各都是平起平坐的 安提阿的教宗?教會的傳說根本不可靠 怎麼在保羅書信中提到彼得會怕雅各那裡來的人。 使徒行傳提到的耶路撒冷會議最後也是雅各作決定。 : 教會的傳統立面明訂只有基都是教會的頭 : 沒有任何一位使徒德醫生撐自己一人繼承了基督耶穌作教會的領導 : 東正教會至今保留這項傳統，和使徒時代一樣 : 任何重大的決議都是所有教宗的共識決 : 因為一起齋戒禱告後聖靈感召就有共識 : 沒有一個教宗是比其他使徒傳承的教宗還大的 : : 當時有一些沒有被教會收入的彼得書信，彼得抱怨他的書信被保羅那方的人竄改。 : : 保羅如果自認是耶穌啟示他的，怎麼不敢向雅各說明他那套? : : 雅各堅持的是猶太人必須遵守包含割禮等所有律法， : : 但外邦人沒有在與神的約之中，不需要遵守所有律法。 : : 以這樣的原則向外邦人傳教也沒有什麼問題。 : 如果律法還有需要，那基督沒有來的必要 : : 只是保羅作為猶太人不願意遵守所有律法，宣稱他那套已經取代律法，不分是不是猶太人都不用守律法了。 : : 這與希伯來聖經神的話語衝突，也不被耶路撒冷教會贊同。 : : 如果你覺得保羅作為猶太人為了自己與外邦人信徒相處方便就可以否定神的話語， : 請問挪亞有沒有守律法?? : : 那是不是現今教徒也可以為了與台灣其他宗教民眾相處方便，乾脆可以拜其他宗教的偶像呢? : : 希伯來聖經中對於猶太人必須遵守律法是寫的這麼明確。 : : 申 命 記 : : 29:29 隱祕的事、是屬耶和華我們　神的、惟有明顯的事、是永遠屬我們和我們子孫的 : : 、好叫我們遵行這律法上的一切話。 : : 保羅否定神的話語，你說保羅的話能有可信度嗎? : 我們安提阿的傳統裡面有很多兄弟姊妹他們的直系祖先就是人物， : 甚至不少巴勒斯坦族人祖先就是法利賽人， : 依照他們們家族的史料內容，完全沒有上述保羅或任何人竄改教義的痕跡。 : 我們巴勒斯坦族的兄弟姐妹們可以幫我做証他們家族的歷史裡面完全沒有你的那說法 --

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