作者eno4022 (eno)
看板Christianity
標題[討論] 有關係好 上帝會幫開後門的八卦嗎？
時間Wed Apr 13 08:52:38 2016
出埃及記20:17 (十誡)
不可貪戀人的房屋；也不可貪戀人的妻子、僕婢、牛驢，並他一切所有的。
申命記22:22
若遇見人與有丈夫的婦人行淫，就要將姦夫淫婦一併治死。
這樣，就把那惡從以色列中除掉。
撒母耳記下 11:1~5
過了一年，到列王出戰的時候，大衛又差派約押，率領臣僕和以色列眾人出戰。
他們就打敗亞捫人，圍攻拉巴。大衛仍住在耶路撒冷。
一日，太陽平西，大衛從床上起來，在王宮的平頂上遊行，看見一個婦人沐浴，
容貌甚美，大衛就差人打聽那婦人是誰。有人說：「她是以連的女兒，赫人烏利亞的
妻拔示巴。」
大衛差人去，將婦人接來；那時她的月經才得潔淨。她來了，大衛與她同房，她
就回家去了。於是她懷了孕，打發人去告訴大衛說：「我懷了孕。」
12:13~14
大衛對拿單說：「我得罪耶和華了！」拿單說：「耶和華已經除掉你的罪，你必不至於
死。只是你行這事，叫耶和華的仇敵大得褻瀆的機會，故此，你所得的孩子必定要死。」
有沒有跟上帝關係好做到國王，幹人老婆內射到懷孕，事後還把人家老公做掉
如此喪盡天良，上帝跟律法還是會自動轉彎的八卦呢？
因為是舊約時代，麻煩不要扯耶穌的救恩喔，那太瞎了，謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.130.25.16
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1460508761.A.A94.html
1F：推 jacklin2002: 你的理解錯誤了，不論舊約或新約的人物都是仰望耶穌 04/13 10:22
2F：→ jacklin2002: 的救恩，差別只在舊約只能透過先知啟示預表得知上帝 04/13 10:25
3F：推 MAGESATA: 12章的懲罰不只如此，拿單還預言大衛家爭戰不斷，並且 04/13 11:46
4F：→ MAGESATA: 嬪妃被別人姦淫，這些後來都發生了 04/13 11:46
5F：→ eno4022: 重點是大衛還是沒依律法被治死啊，除非當初律法有但書或 04/13 11:49
6F：→ eno4022: 除外條款，不然你們講的這些都無法幫上帝轉彎這點護航 04/13 11:49
7F：→ eno4022: 要不然上帝可以轉彎一次，誰能說他不能轉彎第二次呢？ 04/13 11:50
8F：推 MAGESATA: 希望你了解 馬太23：23 的意思 04/13 12:11
這種話我建議還是讓耶穌來說就好，你跟我都不配
現在也還不是放大招請人閉嘴的時候
9F：推 bejoe: 大偉承受的處罰比死更重 04/13 12:13
還不是爽當王，都兒女在衰而已
跑路這檔事他早習慣了，人家當王之前就已經是跑路達人了好嗎
10F：推 windcanblow: ㄟ可是拿單後來也詛咒了大衛的兒子 04/13 12:30
11F：推 MAGESATA: 你執著在律法逐字條文規定，不正是陷入法利賽的毛病？ 04/13 12:31
12F：→ MAGESATA: 而且大衛有沒有爽當王也是你自己的想法，自己的愛子押沙 04/13 12:32
13F：→ MAGESATA: 龍叛變，還姦淫了十個老婆，最後所羅門能即位，還是拔士 04/13 12:32
14F：→ MAGESATA: 巴搞鬼，這叫爽當王？ 04/13 12:32
15F：→ MAGESATA: 你也喜歡當個約拿，在尼尼微城外對神抱怨嗎？ 04/13 12:33
舊約時代討論律法哪裡有問題了？
我覺得你們拿新約耶穌的思維，來回答我大衛這個案例才有問題好嗎？
我現在是在問為何舊約時代大衛犯罪可以不適用十誡跟申命記的律法？
16F：→ windcanblow: 拿單也說從此刀劍將不離大衛的國土，到現在也是如此 04/13 12:34
17F：推 windcanblow: 不過我查了一下，猶太律法也為大衛轉彎了 04/13 12:46
18F：→ sCHb68: 其實拿大衛的例子為不合聖經的再婚辯護是不合理的。 04/13 14:02
19F：推 MAGESATA: 約拿不就是舊約的例子嗎？而且馬太那段耶穌就是說猶太人 04/13 20:59
20F：→ MAGESATA: 不懂律法的意義，只會按照字面理解，就像為何有休妻的 04/13 20:59
21F：→ MAGESATA: 律法，是因為人們心硬所以才訂的 04/13 20:59
的確到耶穌那個時代，律法有被過度解讀的跡象
好比說安息日就被多加了不得醫病不得掐麥穗之類的規矩
但今天大衛的案例有被我過度解讀嗎？我有給他安上莫須有的罪名嗎？
事實上他就是與有丈夫的婦人有行淫的事實啊，肚子都搞大了不是嗎？
又不是說今天大衛他召拔示巴進宮，只有拉拉小手親親嘴，
而我硬說大衛這樣吃人家已婚婦女的豆腐其實就等同行淫，
然後在這裡發文問大家說，為何大衛這樣沒依律法被治死
在指責我法利賽人之前，你有沒有冷靜下來想一想自己在說啥
還是一看到有人拿舊約律法出來問問題，就迫不及待給人家安個法利賽人的罪名？
※ 編輯: eno4022 (36.233.44.100), 04/13/2016 21:24:58
22F：推 angke: "在指責我法利賽人之前" "給人家安個法利賽人的罪名" 04/13 23:15
23F：→ angke: 不是說法利賽人一詞不是罵人是稱讚嗎? 04/13 23:15
24F：→ youaregg: 為什麼要活在律法的束縛內呢? 04/14 00:58
25F：→ youaregg: 對聖經有疑問可以找牧師解經而不是在這邊打嘴砲吧 04/14 00:59
26F：→ youaregg: 我祝福你 能夠脫離那律法的枷鎖 04/14 01:00
提出舊約跟律法有關的問題，怎麼大家都那麼喜歡扣帽子呢？
我也祝福你，不要看到黑影就開槍，很危險的
※ 編輯: eno4022 (36.233.44.100), 04/14/2016 05:51:40
27F：→ outra: 其實被特別赦免的不是只有大衛，而是非常多人 04/14 08:00
28F：→ youaregg: 如果是大衛反淫亂的罪 那大衛已經付出了代價 04/14 11:09
29F：→ youaregg: 他的兒子替他死了 04/14 11:09
30F：→ youaregg: 上帝也選擇憐憫他 將智慧的所羅門賜給他 04/14 11:11
31F：→ youaregg: 說真的 律法是使人知義（舊約） 04/14 11:12
32F：→ youaregg: 但是上帝當初在創造天地時是沒有律法的 04/14 11:13
33F：→ youaregg: 全因亞當吃了分別善惡的果實 罪就遺傳到我們了 04/14 11:14
34F：→ youaregg: 為了使人知曉罪 律法才顯得重要 04/14 11:15
35F：→ youaregg: 若內心沒有悔改 單從外表遵從律法 那有什麼意義? 04/14 11:16
36F：→ youaregg: 所以耶穌時說 我來乃是要成全律法而不是破壞律法 04/14 11:17
37F：→ youaregg: 大衛當時也不願自己的兒子死的 04/14 11:18
38F：→ youaregg: 但是上帝在祂的時間表上還要用大衛 04/14 11:19
39F：→ youaregg: 而大衛也為了淫亂悔改了 上帝就赦免他 04/14 11:19
40F：→ youaregg: 其實上帝一直以來都沒變 04/14 11:21
41F：→ youaregg: 不是耶穌有沒有降世就恩的問題 04/14 11:21
42F：→ youaregg: 而是有沒有從神的角度思想的問題 04/14 11:22
43F：→ youaregg: 基督"教"徒來說 聚會已經變成一種形式 是宗教徒 活在儀 04/14 11:23
44F：→ youaregg: 文儀式中 04/14 11:24
45F：→ youaregg: 若你能活出基督的思想 那你就可以說自己是基督的"門徒" 04/14 11:25
46F：→ youaregg: 上帝不會特別偏袒誰 04/14 11:25
47F：→ youaregg: 最重要的 是有沒有向上帝求赦免 04/14 11:26
48F：→ youaregg: 若你看了黃色影片犯了淫亂 事後悔改 上帝回赦免 04/14 11:27
49F：→ youaregg: 但是悔了 還要改 04/14 11:27
50F：→ youaregg: 若自己真的慾火焚身 就禱告求聖靈幫助吧 04/14 11:28
51F：推 youaregg: 所以用人的角度看 大衛是爽爽當王 幹別人把老婆還把你 04/14 11:31
52F：→ youaregg: 殺掉 04/14 11:31
53F：→ youaregg: 但是用神的角度來看 大衛已經悔"改" 上帝就赦免他了 04/14 11:32
54F：→ youaregg: 當然不是說我可以每次都幹別人老婆 然後求神赦免 下次 04/14 11:33
55F：→ youaregg: 在幹別人老婆 04/14 11:33
56F：→ youaregg: 大衛做出了改變 這才是活出基督 而不是活在律法 04/14 11:34
57F：→ youaregg: 記住 在律法之上 乃是神的大義 04/14 11:35
58F：→ youaregg: 我祝福你 能夠在未來的日子 知曉神的大義 一同進入神的 04/14 11:36
59F：→ youaregg: 思想 成為門徒 04/14 11:36
60F：推 youaregg: 最後再給你一個推 04/14 11:45
61F：推 NewCop: 自從我跟上帝關係好之後，每次女朋友都讓我開後門月工月工 04/14 14:15
62F：→ NewCop: 女子 04/14 14:16