作者BlackAndWhit ()
看板Christianity
標題神愛世人
時間Mon Mar 28 12:58:47 2016
先說 我不是基督徒 我沒有回歸天主的懷抱 且我也沒有常駐這個版 只是突然想到
常聽基督徒說神愛世人 那為什麼不包括同性戀者？既然上帝的安排永遠是對的 那為什麼
他安排了同性戀卻有一堆基督徒反同性戀？
還有一件事 你們到底是透過什麼管道認識上帝？聖經和各種福音書都是人類的語言 以人
的意志寫成 你們認為憑甚麼他們可以代表上帝所說的話？如果那些經典告訴你們要歧視
他人 你們還相信？不覺得這是褻瀆上帝的慈愛嗎
我不信基督 但我相信神的慈愛不分你我 不分性別 不分性向 不分是否異教
所以的神都一樣
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1F：→ sCHb68: 好問題！ 03/28 15:22
2F：推 come: 不是所有事情都是上帝安排的啊! 他給人自由意志 03/28 15:27
3F：→ come: 他沒有把人當作機器人阿 03/28 15:27
4F：→ come: 認識上帝的管道有很多,聖經是其中一種 03/28 15:28
5F：→ come: 聖經是神的話,必須要相信他是對的,這是前提 沒有什麼好討論 03/28 15:29
6F：→ come: 在信仰基督教的前提下,沒有必要質疑聖經,除非你不信 03/28 15:30
7F：→ come: 神愛人,神也愛罪人但是不愛罪惡的事物 要把人和事分開看 03/28 15:31
8F：→ come: 就如同你的家人吸毒,你愛他,但是不愛吸毒這件事情 03/28 15:31
9F：→ come: 你最後一句自相矛盾,如果你愛所有宗教,那你為什麼不愛 03/28 15:32
10F：→ come: 那在你眼中會歧視其他宗教的宗教呢? 03/28 15:33
11F：→ come: 很顯然的,你對愛的定義也不是包含所有的人事物 03/28 15:33
12F：→ come: 也是有範圍的愛 03/28 15:33
13F：→ sCHb68: 推come大，不過以吸毒為例， 03/28 15:53
14F：→ sCHb68: 會被有心之人說成「你竟然將同性戀等同吸毒」。 03/28 15:53
15F：→ BlackAndWhit: 那為什麼部分基督徒不愛同性戀 甚至視他們為罪惡？ 03/28 16:00
16F：→ BlackAndWhit: 我不懂阿 這根本不是罪惡的事情 吸毒什麼的是選擇 03/28 16:00
17F：→ BlackAndWhit: 自甘墮落 但同性戀根本不是 我不懂像這樣的案例為 03/28 16:00
18F：→ BlackAndWhit: 什麼基督徒就攻擊他們還有我說的不信聖經 因為那是 03/28 16:00
19F：→ BlackAndWhit: 人的語言和意志 萬一他們假冒上帝寫下的歧視之語 他 03/28 16:01
20F：→ BlackAndWhit: 們假冒上帝的名義攻擊他人 曲解上帝的慈愛 為什麼 03/28 16:01
21F：→ BlackAndWhit: 寧可相信這樣的"經典"？最後 我不愛的是那些歧視攻 03/28 16:01
22F：→ BlackAndWhit: 擊 但我相信那都不是上帝的話 我不信聖經福音書 我 03/28 16:01
23F：→ BlackAndWhit: 只信所有良善的事 03/28 16:01
24F：推 come: 同性戀是不是天生我不知道,但是我不相信是天生的 03/28 16:05
25F：→ come: 前陣子友人分享說他看A片後就上癮了 我認為同性戀也是一種癮 03/28 16:06
26F：→ come: 當然這是個人感覺 我也不是要歧視同性戀 03/28 16:06
27F：→ come: 注意囉, 我這邊是把同性戀定義成同性 性行為 03/28 16:07
28F：→ come: 這是一種罪行, 罪刑和人要分開討論 03/28 16:08
29F：→ come: 理想上,不能因為人犯了罪而歧視她 03/28 16:08
30F：→ come: 這是聖經教導的 03/28 16:09
31F：→ come: 最後你自以為你信所有良善的事情 實際上你不知道什麼是良善 03/28 16:10
32F：→ come: 所以不要自以為自己很清高,自己永遠是對的 03/28 16:10
33F：→ come: 你跟我一樣 知道的太少 03/28 16:10
34F：→ come: 我選擇相信神, 到空心斯來讀神的話,讓我接近良善 03/28 16:11
35F：推 dl94105000: 人有沒有自由意者和神是否安排一切這個目前沒有答案 03/28 19:21
36F：→ dl94105000: x意志 03/28 19:21
37F：→ cosmo2256: come大既然不是同志為何能夠說不相信同志是天生的,就好 03/28 19:30
38F：→ cosmo2256: 像如果有同志說您 異性戀 不是天生的 您覺得如何? 03/28 19:31
39F：推 come: 你有證據可以證明同志是天生的? 03/28 19:35
40F：→ come: 人類歷史看來,同志在過去不是常態,要如何解釋現在的同志現象 03/28 19:36
41F：→ neohippie: 多數資料都指向同性戀有現天也有後天的成份 03/28 19:36
42F：→ neohippie: 就算是有先天成份，也不是為犯罪開脫的理由 03/28 19:37
43F：→ come: 多數是多少? 同志佔總人口的比例是否有改變? 03/28 19:38
44F：→ come: 偷竊癖可以算是天生的嗎? 03/28 19:38
45F：→ neohippie: 說同性戀是先天無法為任何罪的「行為」開脫 03/28 19:39
46F：→ cosmo2256: cosmo大 我只是說 您(異性戀)不相信同志是天生的 那 03/28 19:49
47F：→ cosmo2256: 您怎麼看 若有同志說他不相信您(異性戀)是天生的 03/28 19:50
48F：→ cosmo2256: come大 XD 03/28 19:51
49F：→ neohippie: 異性戀有先天也有後天成份阿，是怎樣? 03/28 19:54
50F：推 leon00521: 很多現象都有genetics跟epigenetics啊 網路上一堆資料 03/28 19:54
51F：→ leon00521: 都不找 直接憑感覺 然後打一串廢話 是來搞笑的嗎 03/28 19:54
52F：→ cosmo2256: 異性戀有先天也有後天成分的意思是說 一個對異性毫無 03/28 19:56
53F：→ cosmo2256: 感覺的同志 是因為他學習失敗嗎? 一個對同性毫無感 03/28 19:57
54F：→ cosmo2256: 覺的異性戀 是他克制同志傾向大成功 的意思嗎? 03/28 19:57
55F：推 Sylvaine: 跟epigenetics有關的話，就代表有一部分的同性戀是自然 03/28 20:05
56F：→ Sylvaine: 存在的~ 03/28 20:05
57F：推 Sylvaine: 生物體為繁衍後代，普遍還是傾向雌雄配對。這個傾向是被 03/28 20:14
58F：→ Sylvaine: 保留在基因裡面的。 03/28 20:14
59F：推 Sylvaine: 不過話雖如此，還是有機會出現例外的個體。你能說這些 03/28 20:17
60F：→ Sylvaine: 自然出現的個體是有錯的嗎？ 03/28 20:17
61F：→ neohippie: ...主流看法是 基因+學習, 不是基因+表觀遺傳 03/28 20:17
62F：→ kalestorm: 馬克思說宗教是精神鴉片,那麼把信仰基督者當成吸毒也不 03/28 20:18
63F：→ kalestorm: 為過囉？ 03/28 20:19
64F：→ neohippie: 部分同性戀「完全是」先天因素的解釋沒有研究支持 03/28 20:20
65F：→ neohippie: Kale你可以搬去馬克斯主義國家阿 XD 03/28 20:20
66F：→ kalestorm: +學習 是哪份研究啊？ 03/28 20:22
67F：推 Xenogeous: 神的愛是聖潔的愛，不是姑息讓你繼續犯罪的溺愛 03/28 20:30
68F：→ Xenogeous: 神沒有安排人犯罪，而是人自己墮落犯罪 03/28 20:32
69F：→ kalestorm: 台灣有大把異教徒讓基督徒去展示他們的愛,真想知道那些 03/28 20:32
70F：→ kalestorm: 異教徒對"基督徒的愛" 有何看法。 03/28 20:32
71F：→ speed2: 誰告訴你 不包括同性戀者???你一定是聽到魔鬼說的話了 03/28 21:32
72F：→ speed2: 神愛"罪人" 不管你是誰 都有罪 都需要神的拯救 懂嗎? 03/28 21:34
73F：→ speed2: 神的慈愛不分你我 不分性別 不分性向 不分是否異教 03/28 21:35
74F：→ speed2: 就是這樣 沒有錯喔 同性戀也是罪人 當然也是神所愛的 啾咪 03/28 21:36
75F：→ speed2: 神愛你 就是要"赦免你的罪" 使你聖別 沒有瑕疵 ^_^ 03/28 21:38
76F：推 DarkHolbach: 認為宗教是精神鴉片就要搬去共產主義國家？ 03/28 22:20
77F：→ DarkHolbach: 那口口聲聲同性戀是罪的要搬去ISIS嗎？ 03/28 22:21
78F：推 leon00521: 我不是針對同志 而是單純闡述事實 像是偷竊癖 03/28 22:52
79F：→ leon00521: 而且genetics是翻作遺傳學吧XDD 03/28 22:53
80F：→ neohippie: 是指epigenetics 03/28 23:10
81F：→ Sylvaine: 表觀遺傳就算在基因裡面囉，它主要是調控基因表現與否 03/29 12:59
82F：→ neohippie: Genotype vs phenotype (好累...) 03/29 18:47
83F：推 sj4: 所以跟基督教的講同性戀下場就是這樣 不要白費工了 他們搞不 03/29 23:22
84F：→ sj4: 清楚的 03/29 23:22
85F：→ sj4: 我看過太多輔導在團契裡傳達一些似是而非的同志觀念 只能說是 03/29 23:23
86F：→ sj4: 令人啼笑皆非 03/29 23:23
87F：推 sj4: 我們在講的是一個同志的生命，基督教卻把他當成吸毒上癮的行 03/29 23:28
88F：→ sj4: 為在談而已 03/29 23:28
89F：推 sj4: 喔對 在這裡你講聖經是人寫的會被糾正喔！！在這裡的答案是默 03/29 23:32
90F：→ sj4: 示 是默示！聖經的產生絕對沒有可能是像你講的那樣的 嗯 至 03/29 23:33
91F：→ sj4: 少在版上是這樣 03/29 23:33
92F：推 come: 樓上,如果我們先不討論同志,你不覺得那些吸毒的人也很可憐嗎 03/30 07:44
93F：→ come: 你為什麼不幫那些吸毒的人爭取他們該有的人權呢? 03/30 07:45
94F：→ come: 為什麼不修法讓毒品合法化呢? 03/30 07:45
95F：推 Xenogeous: 以自己為義的，就不以神為義了，當然不認同性戀是罪 03/30 07:46
96F：→ Sylvaine: 就算同性戀是罪，但是跟其他的罪相比，有特別需要拿出來 03/30 12:23
97F：→ Sylvaine: 鞭嗎？現在似乎刻意抬高同性戀這條罪，而忽視其他罪了 03/30 12:25
98F：→ Sylvaine: 難道同性戀跟其他罪相比，更罪該萬死嗎? 03/30 12:26
99F：→ Sylvaine: 我不懂把同性戀當成標靶在射、女巫在獵的心態是什麼? 03/30 12:36
100F：推 come: 如果沒有同性婚姻 多元成家的提案 應該也沒人會注意這個議題 03/30 13:20
101F：推 Xenogeous: 因為目前還沒有人試著把謀殺、偷盜之類的合法化 03/30 14:38
102F：→ Sylvaine: 如果真有人試著把謀殺、偷盜合法化，社會也完蛋了吧 03/30 15:34
103F：推 come: 你也這樣覺得喔~ 笑~~~ 03/30 17:32
104F：推 Sylvaine: 謀殺跟竊盜會危害別人，吸毒則是害人害己。有些行為若已 03/30 17:57
105F：→ Sylvaine: 經危害到社會安全，還能以人權的名義爭取合法嗎? 03/30 17:59
106F：→ Sylvaine: 覺得反同這個議題其實已經很久，只是剛好碰到多元成家整 03/30 18:10
107F：→ Sylvaine: 個大爆炸，也才意識到原來教會對同性戀的恐懼程度這麼高 03/30 18:11
108F：推 sj4: 笑～那你會跟出生缺一條腿的人說 你不可以站起來 你站起來會 03/30 18:18
109F：→ sj4: 下地獄嗎？ 或是你跟另外一個瘸腿的互相扶持站起來就跟吸毒一 03/30 18:20
110F：→ sj4: 樣 是罪這樣嗎 我希望你有一天會因為你把同志跟吸毒相比這件 03/30 18:21
111F：→ sj4: 事而付出代價 03/30 18:21
112F：→ neohippie: sj4拿「同性戀」與「身障」類比很有意思 03/30 22:45
113F：→ neohippie: 「身障」非「行為」。吸毒的類比還比較恰當。 03/30 22:47
114F：→ kalestorm: 同性戀非行為,性行為才是行為. 你的類比才不恰當 04/01 06:17
115F：→ kalestorm: 像拜偶像這種神學之罪,倒不見強力聲討. 拜偶像也是行為 04/01 06:21
116F：→ kalestorm: 還合法耶,超恐怖的,拜偶像就和吸毒謀殺竊盜一樣恐怖 04/01 06:22
117F：→ kalestorm: 話說, 同性性行為除罪時, 你們是不是也要比擬為吸毒 04/01 06:28
118F：→ kalestorm: 竊盜謀殺加以反對啊? 04/01 06:28
119F：推 come: 到時候吸毒應該也會除罪化了吧 反正法律是人訂的 04/01 17:47
120F：→ kalestorm: 聖經對吸毒不置一詞, 基督教開宗立派解經也是人立的 04/01 22:20
121F：→ kalestorm: 要用聖經不置一詞的吸毒來談神學的罪, 真是神異. 04/01 22:21
122F：推 come: 那請問一下要怎麼幫同性性行為除罪 ? 打電話給上帝關說嗎 ? 04/01 23:39
123F：→ kalestorm: 我還以為除罪是法學用詞, 神學沒這樣用的? 04/02 06:20