作者antonio888 (安東尼)
看板Christianity
標題[問題]不受洗.但內心信基督.可以算是基督徒嗎?
時間Thu Mar 17 15:11:05 2016
請問一下
如果一個人內心認定自己，自己認定自身的信仰是基督徒
可是卻從不曾受洗過
只是自己閱讀聖經，看教會節目，偶爾不輪班的時候上教堂聽福音
請問這樣是否也能算是基督徒呢???
如果以神的眼光來看的話
是否只要接近祂就可以算是回到神的身邊了呢??
這些受洗的儀式只是人世間的一種形式
可以這樣說嗎???
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1F：→ speed2: 耶穌都受洗/受浸了 我們既然信靠祂 受洗/受浸自然很重要了 03/17 15:30
2F：→ speed2: 向世人見證自己是屬耶穌的 也向魔鬼宣告 自己是信神的 03/17 15:32
3F：→ speed2: 馬太二十八章十九節，主耶穌吩咐祂的門徒： 03/17 15:33
4F：→ speed2: 所以你們要去，使萬民作我的門徒， 03/17 15:34
5F：→ speed2: 將他們浸入父、子、聖靈的名裡。 03/17 15:34
6F：→ untilnow: 算人頭時會點你進去, 但還是會想把你拉去浸(簽約) 03/17 15:38
7F：推 sysop5566: 不算 03/17 17:15
8F：推 eno4022: 你可以賭一把 03/17 17:43
9F：推 bmcat: 受洗像和神立約歸於祂吧 03/17 18:18
10F：推 bmcat: 其他宗教也都有類似的儀式，我認為(也實際感覺到)這種儀式 03/17 18:20
11F：→ bmcat: 在靈界是有效力的。 03/17 18:21
12F：→ taonlys: 你可以問你的結婚對象你不想結婚但愛他算不算是他另一半 03/17 18:25
13F：→ Damaris: 馬太福音3:5~17，馬可福音16:16，使徒行傳2:36~38 03/17 18:35
14F：→ Damaris: 羅馬書6:3~8 03/17 18:36
15F：→ Damaris: 強烈建議閱讀羅馬書第六章~第七章 03/17 18:36
16F：→ mapuff: 所以不想受洗的原因是什麼？這也是關鍵喔！ 03/17 19:03
17F：→ bear58: 這邊的版友都會叫你洗，我認識沒有受洗的基督徒，覺得心 03/17 19:35
18F：→ bear58: 誠則靈 03/17 19:35
19F：→ mapuff: 那得看聖經的觀念是心誠則靈，還是信而受洗。 03/17 20:29
20F：推 Sylvaine: 嗚...理論上是，不過只能算是慕道者，不是正式教友 03/17 21:08
21F：→ Sylvaine: 不過不受洗是無法領聖餐的。你願意一輩子都不領聖餐嗎？ 03/17 21:11
22F：→ disappear245: 不受洗就不能收十一俸，當然不能算基督徒呀 03/17 21:16
23F：→ Damaris: 受洗後聖靈內住... 03/18 04:14
24F：→ untilnow: 版上那麼多人受洗後還不是這種樣子,洗了才有內住 03/18 14:43
25F：→ untilnow: 也只是騙你加入的藉口罷了,要住不住不是他們決定的 03/18 14:44
26F：→ mapuff: 版上有人這樣有人那樣，跟受不受洗沒有邏輯上的關係喔！ 03/18 15:47
27F：→ mapuff: 聖經可沒告訴你受洗後就會成為無可指摘的義人 03/18 15:48
28F：→ mapuff: 但對於基督徒與受洗的關係，卻是聖經上有說的 03/18 15:49
29F：推 mapuff: 建議原po，如果真的認定神，就好好看看版友說的經文來考慮 03/18 15:56
30F：→ untilnow: 拿不受洗就會怎樣怎樣,看起來也只是廉價的恐嚇 03/18 15:57
31F：→ untilnow: 聖經上有寫, 你能夠拿著那本書斷言 不洗 你就無法得救嗎 03/18 15:58
32F：→ mapuff: 如果信基督，受洗是宣告，也是祝福。 03/18 15:59
33F：→ mapuff: 如果不信基督，就如untilnow，那當然就像恐嚇了！ 03/18 15:59
34F：→ untilnow: 還是沒有受洗, 你可以確定某人沒有聖靈內住? 03/18 16:00
35F：→ untilnow: 是沒有受洗就不算業績,還是不受洗也能得救會讓信徒妒嫉? 03/18 16:03
36F：→ mapuff: 我是基督徒，聖經說了我就信了，不需要確定不確定。 03/18 16:04
37F：→ untilnow: 搞的好像領聖餐變成特權一樣 不洗就不給你喔 什麼觀念 03/18 16:05
38F：→ mapuff: 還是請無神論者untilnow說說，受洗對原po有什麼害處？ 03/18 16:06
39F：→ untilnow: 助長以受洗進行恐嚇的這群人的虛榮心裡吧, 我想 03/18 16:08
40F：→ untilnow: 或是正中某些小鼻子小眼睛的信徒下懷,徒增他們罪孽 03/18 16:10
41F：→ mapuff: 其實這沒什麼好吵的，對於基督徒，受洗領聖餐本來就像特權 03/18 16:11
42F：→ untilnow: 其實我不是無神論,我都會幫基督徒拜拜燒香 你也要一柱嗎 03/18 16:11
43F：→ mapuff: 但對非基督徒來說，應該也不屑吃聖餐吧! 03/18 16:11
44F：→ untilnow: 如果只是為了滿足特權的虛榮感 那倒不用洗 03/18 16:12
45F：→ mapuff: 你說得那些「害處」與原po一點關係也沒有呀 03/18 16:12
46F：→ untilnow: 可惜你也只能拿這些特權出來誘人入洗 是蠻low的就是 03/18 16:13
47F：→ untilnow: 助長這種心態 自然會害到下個人, 你都獨善其身只管自己? 03/18 16:14
48F：→ untilnow: 你有聖靈內住嗎?不然怎麼會說出這種話 只管自己有沒好處 03/18 16:15
49F：→ mapuff: 我也不是第一天來這版了，「無神論者」是你自己說的喔 03/18 16:15
50F：→ mapuff: 對基督徒來說，叫別的基督徒別受洗才是只管自己喔！ 03/18 16:17
51F：→ untilnow: 我也說過會拜拜呢 三不五時就會去幫基督徒上個香 03/18 16:17
52F：→ mapuff: 你拿無神論者的標準來要求我，邏輯超級不通喔 03/18 16:17
53F：→ mapuff: 所以你說自己無神論又說自己拜拜，很矛盾喔 03/18 16:18
54F：→ untilnow: 未洗時不談特權 洗完反而開始談特權,反對未洗之人領受 03/18 16:19
55F：→ untilnow: 我好像沒要求你什麼? 03/18 16:20
56F：→ untilnow: 放心啦, 我幫基督徒燒紙錢的時候沒有求什麼東西庇祐牠們 03/18 16:21
57F：→ mapuff: 總之，若是信基督，受洗有好沒有壞 03/18 16:30
58F：→ mapuff: 不信基督，當然沒有受不受洗的問題 03/18 16:31
59F：→ mapuff: 另外，untilnow既是無神論者，還是別燒紙錢污染空氣吧 03/18 16:32
60F：→ Sylvaine: 如果你要把不受洗不能領聖餐當成是恐嚇，我也無話可說 03/18 17:22
61F：→ Sylvaine: 對於未信者而言，聖餐只不過是餅跟酒，沒什麼了不起的 03/18 17:24
62F：→ Sylvaine: 但對於基督徒來說，領聖餐除了是記得耶穌為我們而死之外 03/18 17:25
63F：→ Sylvaine: 還有分享從基督而來的生命。 03/18 17:27
64F：→ Sylvaine: 受洗除了洗淨前罪外，同時也是領受與分享新的生命的開始 03/18 17:29
65F：→ Sylvaine: 在未認清這點之前就領聖餐，聖餐是無法在你內發揮作用的 03/18 17:32
66F：→ Sylvaine: 這也是為什麼會鼓勵慕道者能夠領洗的原因 03/18 17:34
67F：→ eno4022: 我很好奇有基督徒會覺得領聖餐就高人一等？ 03/18 17:41
68F：→ eno4022: 麻煩不要自己自卑就妄想好嗎？ 03/18 17:42
69F：→ eno4022: 領聖餐是思想主恩，什麼時候變特權了？ 03/18 17:43
70F：→ eno4022: 講登記會籍有好處有差別待遇，我還覺得有道理些 03/18 17:44
71F：→ untilnow: 把未洗者全歸成"未認清" 得通過某種儀式才能夠"發揮作用 03/18 17:45
72F：→ untilnow: 嗯 我好像了解了什麼 03/18 17:45
73F：→ untilnow: mapuff:對於基督徒，受洗領聖餐本來就像特權 你說呢 03/18 17:47
74F：→ Sylvaine: untilnow大，領洗除了宣告願意跟隨耶穌外，同時也是一種 03/18 18:04
75F：→ Sylvaine: 願意讓生命重新來過。並非把未洗者"全"歸為"未認清" 03/18 18:06
76F：→ Sylvaine: 聖餐並不是特權，是個邀請。不過，我想就算我這麼說，你 03/18 18:09
77F：→ Sylvaine: 應該還是會覺得憑什麼只邀請已經受洗的人吧? 03/18 18:10
78F：→ Sylvaine: 不過，我也得說，並非受洗的基督徒領了聖餐就天下無敵 03/18 18:12
79F：→ Sylvaine: 有些受洗基督徒領聖餐也只是滿足了外在形式而已 03/18 18:15
80F：→ Sylvaine: 殊不知自己其實已經干犯了主 03/18 18:17
81F：→ mapuff: 我所謂特權，就是一份特別的權利，而非高人一等 03/18 18:17
82F：→ mapuff: 所以請 untilnow 不要把自己的價值觀套在別人身上喔 03/18 18:21
83F：→ mapuff: untilnow一直企圖打混仗，轉移話題，這樣不好喔 03/18 18:27
84F：→ untilnow: 把自己的價值觀套在別人身上 這點我還比不上基督徒：） 03/18 18:33
85F：→ untilnow: eno4022: 領聖餐是思想主恩，什麼時候變特權了？ 03/18 18:38
86F：→ untilnow: 還被拿來當作誘枴受洗的噱頭 讓它看起來是低廉的促銷 03/18 18:40
87F：→ mapuff: 你上面這一句話正是把自己的價值觀套在別人身上喔！ 03/18 18:53
88F：→ mapuff: 原po是自己認定是基督徒，你則以無神論的價值觀論述 03/18 18:56
89F：→ mapuff: 所以你亂套價值觀的功力絕對一流，別再謙虛了 03/18 18:59
90F：→ untilnow: 你也在用基督徒的價值觀套在我身上啊 ：） 03/18 19:13
91F：→ mapuff: 言重了，我是建議原po去看聖經，自己判斷，可不是對你說 03/18 19:19
92F：→ mapuff: 我可不會叫你要去受洗XD 03/18 19:20
93F：→ untilnow: 當作特權也是你自已承認的，只是被其他基督徒反對 03/18 19:20
94F：→ untilnow: Sylvaine: 聖餐並不是特權 eno4022: 領聖餐..什麼時候 03/18 19:21
95F：→ untilnow: 變特權了... 我認為那只是種低廉的促銷 你可以不看啊 03/18 19:22
96F：→ untilnow: 我也沒要求你認同 03/18 19:22
97F：→ untilnow: 你可以建議原po去看聖經，我當然也可以用另外角度給建議 03/18 19:30
98F：→ mapuff: 呵呵…我說的特權和你說的特權可是有不同的意義呢！ 03/18 19:34
99F：→ mapuff: 至於建議，大家都給過了，就請原 po自行判斷吧！ 03/18 19:35
100F：推 speed2: 我們不需要跟不信的 為反對而反對的爭辯 03/18 21:00
101F：推 eno4022: 下次u想吃，我可以買一大包給你 03/19 07:02
102F：推 eno4022: 葡萄汁全聯有賣大瓶的 03/19 07:02
103F：→ eno4022: 這麼想吃，我可以讓你吃到吐 03/19 07:02
104F：→ untilnow: 那麼想買，何不去勞軍？ 03/19 10:21
105F：推 eno4022: 看你很可憐想吃吃不到，只好一直叫特權特權 03/19 12:18
106F：→ eno4022: 滿可憐的，這麼想吃餅跟葡萄汁，我可以請你啊 03/19 12:18
107F：→ Damaris: untilnow：對原po來說，受洗是歸入基督的死。 03/19 18:20
108F：→ Damaris: 宗教是談論生與死的問題。談論人死後的歸宿。 03/19 18:21
109F：→ Damaris: 無所謂業績問題。而是生死問題。 03/19 18:22
110F：→ Damaris: 無所謂特權問題。而是生死問題。 03/19 18:23
111F：→ Damaris: 對原po來說，信耶穌得永生 03/19 18:25
112F：→ untilnow: 以宗教來講 當然是如此，但以教會的話 03/19 22:47
113F：→ untilnow: 受洗可能就牽涉到業績、特權了～ 03/19 22:49
114F：推 andy20419: 看你的信，是信什麼？ 03/20 13:54
115F：→ untilnow: 原PO糾結的點, 其實全聯就可以解決了 03/21 09:57
116F：→ eno4022: 閱。笑。 03/21 12:37
117F：→ lovetoshinya: 受洗重點不是受聖靈洗歸入名下嗎 到底為什麼不做 經 03/21 14:35
118F：→ lovetoshinya: 上都說了 03/21 14:35
119F：→ insaneness: 這樣算慕道友,受洗是立志與祂聯合,歸向基督 03/29 11:58