※ 引述《Geigemachen ()》之銘言： : ※ 引述《rehoboth (火流星！降臨！)》之銘言： : : 插花一下 : : 5. 我自己傾向"與創造者同等"的受造物，來解釋歌羅西書1:15 : : 從神學角度 : 先前如果我印象沒錯，在你擔任基信板板主期間， : 尼西亞信經是被置底的，其中有: : "我信..耶穌，上帝的獨生子..被生的，而非受造" : Credo in.. Jesum Christum, filium Dei Unigenitum..Genitum, non factum : 原先我以為，你認同耶穌並非受造。不知道我對你的論述的理解是否正確？ : 歡迎澄清與更多論述。 1. 我擔任板主的期間不算短，對於置底文的使用，我自己的記憶是沒有放尼西亞信經 我至少邀請過三位板主各自獨立行政，有些我沒有辦法記得那麼清楚 2. 我現在比較不先由神學去決定"一個字詞在66卷聖經中的固定含意" 3. 昨晚爬了文(還沒全看完) 若要說統計，我認為統計的優先權比前後文關聯低 舉個例子說明 某A：我昨天買了秘密花園，花了好多時間才把一頁上色塗完 　 　 從某A的這句話 我們可以確知"秘密花園"大概是可以讓人著色的紙，而且不只一張(一頁) 　　 但你如果從當代不同文獻去統計"秘密" 或者"花園" 或者"秘密花園" 你大概不容易確定"秘密花園"是指繪本的結論 但從前後文關聯，確定"秘密花園"是繪本的可能性高得多 4. 承3，因此我覺得你應該要處理歌羅西書1:18 因為"首生者"(SN 4416)這個字，在歌羅西書1章15和18節都出現過 如果15節的"首"是超越/支配用法 難道保羅在18節的時候是在描述耶穌作為"超越的生者"在死人中支配死人嗎？ 　 如果是這樣，同在18節的"他也是教會全體之首"，豈不是在說教會都是死人？ 跟＂從死人中第一個復活"的說法比起來 　 把"首"當成次序的優先，在歌羅西書1章15和18節較為合理 但若把"首"當成次序的優先，神的愛子基督就在15節中算在被造之列了 　 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.8.3.151 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1454385615.A.60D.html 嗯，我也來翻翻舊文 你在 文章代碼(AID): #19jqCojr (Christianity) [ptt.cc] 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1236747058.A.B75.html 提到 『創造／受造的分別，在於是否有主動創造的行為。』 基督"主動""造"了什麼？經文出處是？ 我覺得你單靠對於"受造物"一詞的統計， 忽略處理歌羅西書1章15和18節都提到的首生者 對於基督"造"了甚麼也缺少經文舉證，只單純提概念說出對於創造/受造的想法 你應該引證，證實基督確實符合你對創造者的定義，不然就淪於跳躍式的臆測； 只能跟周星馳一樣講＂實不相瞞，小弟是假設.....＂ ※ 編輯: rehoboth (124.8.3.151), 02/02/2016 13:58:03