outra弟兄，先說在前面，發文並不是要批評召會，或是指責召會是異端/極端， 我心中仍認定召會是主內的弟兄姊妹，而且召會也有許多可敬之處。 我曾在新竹召會聚會過兩年，在靈恩派教會聚會過十年，現在在長老教會和聖教會聚會， 老實說，我不認為任何一位基督徒應該被歸類成某某教派，或是成為某某信徒，有沒有想 過或是質疑過講道可能偏了、解經可能錯了呢？ 因為我們信的是獨一真神，跟隨的是耶穌，應該是要成為耶穌的門徒。 我是單就聖經真理的解釋來討論，大家可以心平氣和。如果今天我錯了，我就會修正我的 神學觀。如果今天你錯了，你也應該高興，因為你有機會去幫助召會弟兄姊妹。 基本上耶穌是創造者，大家應該沒有異議，爭議點是在耶穌是否是受造者? ===================================================================== 希伯來書 2:14a 兒女既同有血肉之體，他也照樣親自成了血肉之體.....。 約翰福音 1:14 道成了肉身，住在我們中間，充充滿滿地有恩典有真理。 這兩節經文只在說明一個事實，基督(道)自己成了(取了)肉身。至於是怎麼成 了肉身，從文中甚至上下文都沒有提到，所以我們不應該解釋為祂是被造(受造)的，這是 先入為主，甚至靈意解經。 哥羅西書 1:15 愛子是那不能看見之上帝的像，是首生的，在一切被造的以先。 1:16 因為萬有都是靠他造的，無論是天上的，地上的；能看見的，不能看見 的；或是有位的，主治的，執政的，掌權的；一概都是藉皀他造的，又是為他造的。 1:17 他在萬有之先；萬有也靠他而立。 1:18 他也是教會全體之首。他是元始，是從死裏首先復生的，使他可以在凡 事上居首位。 1:19 因為 父喜歡叫一切的豐盛在他裏面居住。 愛子是首生的，在一切被造以先。這裏保羅說到首生的，其原文為(第一；生產)， 是長子的意思 (羅8:29)。古時『長子』在眾兒女中，享有特殊的地位和權益( 詩89:27)，故『首生的』一詞指祂是獨特的、首要的，是指一種特別的尊貴地位。 另外，根據上下文，首生的是指祂復活說的(西1:18)，並不是指受造，祂是成 為新創造(重生得救)的長子(首生)，指基督為創造之先的一位，是先於一切受造物的首生者。換言 之，祂是不在被造者之內，而是在被造者之外，且是超越一切被造者之上(約1:1；箴 8:30)。所以承接下文，保羅更明白的解釋，萬有都是靠祂而造的，祂是在萬有之先，在 凡事上居首位(西1:16-18)。 再者，「首生」這個詞在聖經中至少有三個不同的意思。 在路加福音二章7節，「首生」用作字面的意思，馬利亞生了頭胎的兒子，竟思是主耶穌 是她所生的第一個孩子。 在出埃及記四章22節，「首生」用作象徵的意思，「以色列是我的兒子，我的長子（首生 ）。」在這節經文裏，絕對沒有實際生產的事情發生，而是耶和華用這詞來形容以色列國 在衪的計劃和目的裏的獨特地位。 最後，在詩篇八十九篇27節，「長子」（首生）一詞用來指明一個超越、至高、獨特的位 置。神在經文裏說，衪要叫大衛作衪的長子，高過地上一切的君王。按凓肉體來看，大衛 實際上是耶西最小的兒子；但神定意給他獨有的優越、至高、和王權的地位。 這不正是歌羅西書一章15節──是首生的，在一切被造的以先──的說法嗎？主耶穌基督 是神獨一的兒子。 最後，亞他拿修信經 (The Athanasian Creed) 新譯中文版，請看第8節。 1. 人要得到上帝的拯救，最重要的是：必須要持守大公教會的信仰。 2. 人必需要篤信無疑的、完整的、純潔的持守此信仰。 3. 大公教會信仰即是：我們敬拜三位一體 (trinitate) 的獨一神；這獨一神裡的三位乃 是合而為一的。 4. 獨一神裡的三位彼此間不混亂，其本質也不分開。 5. 此三位乃是：聖父、聖子、聖靈。 6. 然而聖父、聖子、聖靈乃是在同一個神性本質 (divinitas) 內；祂們的榮耀及永恆中 的威嚴也是相同的。 7. 聖父是怎樣的神，聖子也就是那樣的神，聖靈亦是那樣的神。 8. 聖父並非是受造的，聖子也是如此，聖靈亦是如此。 ※ 引述《outra (奧特羅)》之銘言： : 前言 基於版友的指控，我願一樣樣陳明 : 然而不能永遠都是同樣話題無限重複 : 請版友和版主看完後能有公評 : 若是認為召會以此算為異端 : 我亦不會再來此自討沒趣， : 若是願意公正認為無法以此定召會 : 為異端，可否禁止再以此點謾罵召會 : 一再重複攻擊。畢竟也違反版規第三點 : 可參考網址 : http://goo.gl/x6HrbC : http://goo.gl/VPcOaB : http://goo.gl/S2IrbQ : 一.先來看經文 : 歌羅西1：15 : 引用kjv版本 Who is the image of the invisible God, the firstborn of every cre : ature : 稍懂文法的看一下，the firstborn是否 : 屬於creature之一 : 前討論某些版友不斷表示應該of應該翻 : above,然而，無數名家版本也是用of, : 英文欽訂本（King James Version）the firstborn of every creature新英文欽訂本（N : ew King James Version）the firstborn of over all creation21世紀英文欽訂本（21s : t Century New King James Version）the firstborn of every creature楊氏直譯本（Y : oung’s Literal Translation）first-born of all creation英文更訂本the firstborn : of all creation美國標準本（American Standard Version）the firstborn of all cr : eation更訂標準本（Revised Standard Version）the first-born of all creation美國 : 新標準本（New American Standard Bible）the firstborn of all creation擴大新約譯 : 本first-born of all creation奈色勒希英對照直譯本first-born of all creation達祕 : 新譯本（Darby Translation）firstborn of all creation康尼拜爾書信譯本first-born : of all creation魏茅斯譯本first-born of all creation韋伯譯本（The Webster Bibl : e）the first-born of every creature世界英文譯本（World English Bible）the firs : tborn of all creation : 召會的解釋此節聖經 : 基督是神，祂是創造者；然而，基督是人，有分於受造的血肉之體，（來二14上，）所以 : 祂是受造之物的一部分。一切受造之物的首生者，是指基督在一切受造之物中居首位，因 : 為從15～18節，使徒著重基督在萬有中的首位。 歌羅西書 1:15#2 : 因為祂是神也是人。基督是神，是創造者；但祂也是人，是受造者。 : 召會的定義很清楚就是這樣，其他引申 : 推論實在不必 : 二.歷代教父，學者的見解 : 亞他那修 : 耶和華造了 我，所以我才存在」，或是「我有一個受造之物的開始和起源」。這裡所指 : 的，乃是祂的人性（manhood），基督穿上了人性，而這人性屬於受造之物的一部 分。 : 「因此，（亞他那修）認為『首生者』乃是一個稱謂，與基督的成肉身有關，也與主在創 : 造裡的職分有關。 : 巴西流 : 若是因基督作為復活的憑藉，而被稱為死人中的首生者，那麼同樣的，祂也可以因作為創 : 造的憑藉，而被稱為受造 之物的首生者。」 : 艾狄 : 因此，我們與安瑟倫觀點一 致，認為這裡（受造之物的首生者），指的是祂的人性。由 : 聖靈而造的肉身，曾為一受造之物， : 路德馬丁 : 改教時期，有一位士閔克非（Casper Schwenckfeld），宣稱“受造”這詞不能用來形容 : 升天之基督的人性，僅能應用於耶穌在地為人的那三十三年半時間。十年之後，他竟然宣 : 稱，連在地上的耶穌也不能使用“受造”這詞了。路德在反駁他時說了以下幾句話：“大 : 公的信仰公認一位主耶穌基督，祂是真正的神，也是真正的人。…因這緣故，有人能大膽 : 地說：‘基督是受造物’，因為明顯的，基督是被造的。…當我們說基督照著祂的人性可 : 稱為‘受造物’，士閔克非與其蛙兵鼠將愚昧地嘲笑我們。…既然說：‘基督照著祂是人 : 性說’或‘基督照著祂的人性說’或‘基督藉著人性說’或‘基督在祂的人性里說’，這 : 各種不同的說法，其實都是說明基督是受造物獲取了受造之人的樣式，或者更直接了當地 : 說，既然這些說法都是指基督的人性就是一個受造物，既然怎樣說都是指一件事，那些想 : 將這不同的說法解成不同觀念的冒牌邏輯學專家是應受唾棄的。”路德最後簡潔地指出： : “人是受造物，基督是人，所以是受造物。 : 篇幅有限其他教父，學者說法請看連結 : 三.亞流異端 : 大家之所以這麼恐懼將其翻譯成受造之物的首生者。是恐懼自己被打上亞流一派，是的， : oy也是這麼貼標籤召會 : 然而亞流之所以是異端，是因為他引用這節，認為基督(子神)小於父神，是受造的。 更 : 進一步表示曾有一時子不存在 : 更進而認為耶穌有可能會犯罪 : 然而基督的神性就是那非受造之神， : 是自有永有的一位， : 受造僅指有血有肉的肉體部分。 : 我們與許多教父和馬丁路德採相同看法。 : 四.香港的蘇牧師 : 曾經出兩本書表示召會說受造之物是異端。 : 然而看過歷代教父的講法後 : 回收書並且改了看法 : https://goo.gl/CrZXSv : 總結 : 以上純就此點請大家公正評斷召會 : 是否是異端。至於其他點有空會一一回復。 --

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