作者uka123ily (NUNCA MAS)
看板Christianity
標題Re: [新聞] 教會學生作品竟充滿歧視仇恨「反同」
時間Tue Nov 24 20:46:26 2015
有人說這是家庭教育。
那好吧我們來看看國際人權法怎麼看待家長與孩童的關係。
首先關於兒童教育的一般性意見：
http://www.sfaa.gov.tw/SFAA/Pages/Detail.aspx?nodeid=601&pid=3929
《兒童權利公約》第29條第1款
「締約國一致認為教育兒童的目的應是：
(a) 最充分地發展兒童的個性、才智和身心能力；
(b) 培養對人權和基本自由以及《聯合國憲章》所載各項原則的尊重
(c) 培養對兒童的父母、兒童自身的文化認同、語言和價值觀、兒童所
居住的國家的民族價值觀、其原籍國以及不同于其本國的文明的尊重；
(d) 培養兒童本著各國人民、族裔、民族和宗教群體以及原為土著居民的
人之間諒解、和平、寬容、男女平等和友好的精神，在自由社會裡過
有責任感的生活；
(e) 培養對自然環境的尊重。
應該大家都懂中文，應該知道為什麼不應該教導仇恨同性戀了吧。
這樣還要用家庭教育還是什麼宗教自由開脫的話，我也覺得沒法度了。
※ 引述《quendigay (跳跳)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 gay 看板 #1MKpycqn ]
: 作者: quendigay (跳跳) 看板: gay
: 標題: [新聞] 教會學生作品竟充滿「反同」
: 時間: Tue Nov 24 00:30:23 2015
: 教會學生作品竟充滿「反同」 引發網友熱議
: https://goo.gl/X1uYjF
: 有教會主日學教室的學生作品，驚見反同性戀主題作品，引發網友熱議。（
: 圖擷取自紀大偉臉書）
: 2015-11-23 17:58
: 〔即時新聞／綜合報導〕同性婚姻議題近幾年來受到更多人重視和支持，反
: 對聲浪也同樣高漲。「學術工作者力挺婚姻平權陣線」臉書專頁分享作家紀
: 大偉在臉書轉貼一張教會主日學教室學生作品的照片，作品看來應該是小學
: 生所畫，然而繪畫主題似乎是反同性戀，原貼文者痛批這是在孩童心中散佈
: 誤解與仇恨，也引起網友討論。
: 「學術工作者力挺婚姻平權陣線」臉書專頁指出，有宗教團體利用原住民教
: 會的主日學在孩童間散播仇恨，並分享作家紀大偉在臉書上轉貼的一張照片
: 。原貼文者指該照片是一間原住民教會的主日學教室，貼滿學生作品，而主
: 題可能是「教導反對同性戀」。原貼文者指出，從繪畫方式和書法看來，可
: 能是小學生的作品，但唯一一張比較正面寫「上帝祝福同性戀」的卻比較不
: 像小朋友的作品，痛批在孩童心中散佈誤解和仇恨。
: 另一名網友則在臉書轉發更多照片，照片中教室牆上多張作品都畫了繽紛的
: 彩虹，但卻都被打上「Ｘ」，不少圖還寫有「反同性戀」、「我不要同性戀
: 」、「不要讓同性戀的人一直出現在我們的全球台灣」等等，只有一張圖寫
: 「上帝祝福同性戀」。
: 不少網友紛紛留言表示難過，「有點嚇到，這不就是根深蒂固的仇視。真令
: 人難過，難過當中的同志小孩，難過那些學習排擠別人的小朋友」、「中文
: 字寫著不要同性戀，卻用象徵最美麗多元的彩虹來作畫。可憐的孩子，潔白
: 的心靈被刻意染上仇恨」。也有網友認為應該拿掉原住民三個字，反對貼標
: 籤。不過轉發照片的網友表示，「一間原住民教會」不等於「全部原住民教
: 會」，也不等於「全部原住民」。
: 轉發照片的網友後來補充，原本分享照片的學者認為，這只是個案，並不能
: 被解讀為「所有教會都如此」或所有原住民都如此，而有照片便是因為教會
: 內的勇敢青年看不慣才分享，畢竟牆上還是有圖寫著「耶穌愛同性戀者」。
: 該名網友也強調，不是所有基督徒都反對同性戀，教會內也有許多願意跟同
: 志站在一起的人，因為相信支持性少數、扶助性別弱勢，也是符合公義、愛
: 、恩典與關懷的基督教精神的。
: 「學術工作者力挺婚姻平權陣線」臉書專頁：http://on.fb.me/1PVzDW4
: 紀大偉臉書：http://on.fb.me/1PVzQso
: 作品中雖畫滿彩虹，但卻有許多反同言語。（圖擷取自Ying-Chao Kao臉書）
: 還有作品上寫，「不要讓同性戀的人一直出現在我們的全球台灣」（圖擷取
: 自Ying-Chao Kao臉書）
: 不過，仍有支持聲音，表示「上帝祝福同性戀」。（圖擷取自Ying-Chao
: Kao臉書）
: 相簿 http://on.fb.me/1PVA0A4
: 不要讓孩子「恨」在起跑點上！
: 學者前輩傳來：某原住民教會的主日學教室，貼滿反同性戀的畫作。是誰，
: 教導幼童從小憎恨同性戀？為了什麼？
: ------2015/11/23 19:20 新增跟學者前輩討論後的重點------
: 1. 這只是個案，不能被解讀為「所有教會都是如此」，當然也不是所有原住
: 民皆如此。過度化約成單一側面，都不利於未來更多的社會對話。
: 2. 會有匿名的「吹哨者」願意拍照、分享，就是因為教會內有看不慣這種傾
: 向的勇敢青年做了報導。
: 3. 在同一教會內有不同於仇恨的聲音。大家看，牆上的圖還出現了「上帝祝
: 福同性戀」。
: 4. 台灣社會應該多多鼓勵「吹哨者」文化，讓進步的、有反思能力的人能把
: 體制內的不公義帶出來，讓社會幫助體制（如：教會、部落、政府或軍隊）
: 進行內部改革。
: 5. 不是所有基督徒都反對同性戀。教會社群內，也有許多支持性別公義的聲
: 音，儘管它們很微弱，但很重要。
: 6. 這些友善同志的弟兄姊妹自己是異性戀者，也會因為同志污名而被教會內
: 握有權柄的人一起打壓、邊緣化。儘管如此，她們仍然願意跟同志站在一起
: ，因為她們相信，支持性少數、扶助性別弱勢這些主內外的「較小兄弟」，
: 也是符合公義、愛、恩典與關懷的基督教精神的。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1448369194.A.726.html
1F：推 neohippie: 重點是b&d,但是宗教與性向都在保障範圍 11/24 20:58
既然都在裡面那教導孩子仇恨算是宗教自由保障範圍嗎？
而且記得，宗教自由並不包含你對他人實踐你的教義的教導這件事。
實踐你的宗教自由是你自我的意識，不是他人的意識，更不是孩子的意識。
※ 編輯: uka123ily (114.34.9.65), 11/24/2015 21:02:53
2F：→ neohippie: 你的論述要行的通，你必須證明性向凌駕宗教 11/24 20:59
3F：→ neohippie: 問題是沒有這種條例 11/24 20:59
不需要有條例阿，普世人權的效力並不是經由人權法文字俱現的。
人權是一個高度仰賴價值判斷，以及理論補充的東西，你是不是搞錯了什麼？
※ 編輯: uka123ily (114.34.9.65), 11/24/2015 21:04:46
4F：→ neohippie: 1. 那幾幅畫，應該是同一教會小朋友畫的 11/24 21:04
5F：→ neohippie: 有幾幅言論偏激，有些溫和， 11/24 21:04
6F：→ neohippie: 應該是間接證據說明原教導應該是蠻平衡的 11/24 21:05
這個間接是說某群人不適合生存於社會這種「平衡」嗎。
※ 編輯: uka123ily (114.34.9.65), 11/24/2015 21:07:07
7F：→ neohippie: 你要說明為什麼這是「仇恨」 11/24 21:06
8F：推 fab4312: 「不要讓同性戀的人一直出現在我們的全球台灣」這不叫仇 11/24 21:07
9F：→ neohippie: （你在說啥，論述都要有條例或引文，不然公說公有理） 11/24 21:07
我這篇已經貼了耶，你如果想看可以自己點進去下載。
應該不需要我幫你把段落貼出來標段落大意吧？
10F：→ fab4312: 恨喔 還是你覺得沒人教小朋友就會寫出這樣畫 11/24 21:08
11F：→ neohippie: 同一個教會小朋友，也有說耶穌祝福同性戀的 11/24 21:09
12F：→ fab4312: 退一百步 就算這是小朋友自己寫的 老師就這樣直接貼在牆 11/24 21:09
13F：→ fab4312: 上 不用告訴小朋友這是部對的嗎 11/24 21:09
14F：→ neohippie: 你一定要把偏激的小朋友挖來鞭就是了？ 11/24 21:10
你的意思是我們可以教小孩反基督教嗎？？然後說這不是仇恨的意思？
※ 編輯: uka123ily (114.34.9.65), 11/24/2015 21:10:54
15F：→ fab4312: 我鞭的事誰? 不要好笑了 11/24 21:11
※ 編輯: uka123ily (114.34.9.65), 11/24/2015 21:13:15
16F：→ neohippie: Uka,你的「適合」怎麼定義的？怎樣是「適合」? 11/24 21:11
17F：→ neohippie: 順你意的「適合」？ 11/24 21:11
18F：→ neohippie: 你當然可以教小朋友（合理範圍內）反對基督教 11/24 21:12
19F：→ neohippie: 再講一次，這是教會內部教導，沒有妨礙他人 11/24 21:13
其實有，因為孩子就是一個可能遭受妨礙的主體。
另外你可以告訴我怎樣既排斥抹煞其尊嚴又寬容尊重同性戀嗎？
如果你都覺得矛盾，就不要說這只是內部教導，這從來都不只是內部教導。
這些形塑孩子的世界觀，是會實踐在教會以外的世界的喔。
20F：→ fab4312: 放心除了基督教 不會有人去無聊反對別人應有的人權 11/24 21:14
21F：→ neohippie: 算了，我還要去開會，改天講 11/24 21:14
22F：→ fab4312: 嗯 我也不想跟你無止盡的跳針了 11/24 21:15
23F：→ neohippie: 但是uka, 匿名拍照小朋友作品這真的是下流的手段 11/24 21:15
24F：→ neohippie: 就算你挺同運，也不需要支持這種手段 11/24 21:16
25F：→ neohippie: （fab, 我從頭到尾沒回過你） 11/24 21:17
26F：→ neohippie: 就算是反對，不可失去該有的態度與氣度 11/24 21:19
反正教會連性解放都覺得下流汙穢，稱同志下流，我是覺得無傷大雅阿。
這算是某種反指標的意思。而且我不懂啥叫匿名拍照，攝影師匿名還是誰匿名。
27F：→ fab4312: 呵呵 你回過誰了 你不是從頭到尾自己再跳針嗎 11/24 21:20
28F：推 fab4312: 放心 我也不覺得你有回過我的問題 11/24 21:25
29F：推 leon00521: 這件事跟美江一樣 大家重點都是放在有人散播歧視性言 11/24 21:30
30F：→ leon00521: 論上 為什麼neo要一直拿小朋友當擋箭牌？ 11/24 21:30
31F：→ bleem1127: 光明正大的歧視然後說自由 zzzz 11/24 21:35
32F：推 leon00521: 然後根據neo的言論 在合乎教義(這裡先打個問號) 以及在 11/24 21:35
33F：→ leon00521: 教會內 人可以散佈歧視仇恨思想 11/24 21:35
34F：推 meltice: 主日學教小朋友 神用洪水毀滅全地 這不是仇恨是什麼？ 11/25 00:07
35F：→ meltice: 主日學教小朋友 神殺光埃及長子 這不是仇恨是什麼？ 11/25 00:08
36F：→ meltice: 當然囉 小朋友都很聰明 知道這些只是故事而已 不是真的 11/25 00:08
37F：→ meltice: 基督教的故事情節太假 假到連智商零蛋的人都不會相信 11/25 00:09
38F：→ meltice: 倒是有一群自稱基督徒的人相信這一切都是真的 11/25 00:10
39F：→ meltice: 我就不清楚那些人的腦袋裡面到底裝什麼東西了 11/25 00:10
40F：推 meltice: 基督徒反對所有其他宗教 說其他宗教通通都是撒旦魔鬼 11/25 00:13
41F：→ meltice: 不知道基督徒這又是何種態度與氣度呢？ 11/25 00:13
42F：→ meltice: 反正基督徒就是兩套標準 只准自己放火 不准別人點燈 11/25 00:14
43F：→ meltice: 自己做錯了就說自己也是罪人 求神赦免自己 11/25 00:15
44F：→ meltice: 別人做錯了就不可原諒 撒旦魔鬼同路人 下地獄去吧 11/25 00:15
45F：→ meltice: 這種雙重標準的基督徒自己先去吃屎比較快吧 11/25 00:16
46F：→ meltice: 聖經沒有說不可吃屎 基督徒可以安心的吃 放心吧 11/25 00:17
47F：→ meltice: 倒是豬肉蝦子等等不潔的食物基督徒千萬不能吃喔 11/25 00:17
48F：→ meltice: 小心會下地獄 11/25 00:18
※ 編輯: uka123ily (114.34.9.65), 11/25/2015 00:26:35
49F：→ neohippie: 上帝祝福你，uka (這句從小朋友的畫抄來的) 11/26 03:15
50F：→ MAGESATA: 教導兒童對錯價值 本就是應當的，避免將來被同運教育胡 11/29 14:11
51F：→ MAGESATA: 亂灌輸 11/29 14:11
你的意思是教會可以教導讓穆斯林全部掰掰這種言論嗎？
我的天呀
※ 編輯: uka123ily (114.34.9.65), 11/29/2015 15:16:03
52F：→ DarkHolbach: 小朋友說上帝祝福就要大肆宣揚 12/08 22:27
53F：→ DarkHolbach: 然後說希望同志消失就輕輕放下，呵呵 12/08 22:27