※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言： : 標題: Re: [心得] 對性倫理的一些思考 : 時間: Mon Nov 16 20:44:10 2015 : : ※ 引述《rehoboth (火流星！降臨！)》之銘言： : : : 火大：「所以我很確定，社會越是往接受多重性伴侶開放，越不容易快樂。」 : : : 可能有人會質疑：「憂慮沒有"真正"被解除阿。」 : : : 但我的回覆是：「以我對憂慮的理解，那也是之後"別的憂慮"的事阿。 : : : 還是你憂慮的定義跟我不同？」 : : 自由戀愛／婚前性交／開放式關係　行為之後的憂慮，可以與先前的憂慮完全切割？ : : 我認為你同樣陷在語言邏輯而昧於現實。 : : 不管怎樣都有可能不快樂，那就乾脆孤老算了 : 這不就是因噎廢食嗎(笑) : : : 其實我覺得你快樂一字的使用法感覺不是很恰當 : : 「快樂」在你的文章裡看起來只是男男女女追求享樂所以結合， : 追求伴侶就只是為著歡愉跟快感，婚姻只是合法的奸淫， 那是你的文章，從你的後文 『那麼我們來討論提升性技巧與互動能力是否是人對自己身體負責的方式 還是不需要訓練，一輩子都是糟透了，這叫對自己負責嗎 伴侶一輩子沒體驗過很棒的性愛，這樣有對他或她負責嗎？』 你對於伴侶一輩子沒體驗過很棒的性愛，質疑這對伴侶不負責 是你把快樂著重強調在性歡愉的層面 : 如果我們討論到程度之分，那麼火流星的文章就註定要失敗了 : 他的文脈是嘗試驗證「越開放越不快樂」 : 而我的觀點是適度開放有助於各種伴侶關係 : 這兩者間顯然有差異吧 : : 過度開放導致荒淫反倒是比較讓人有共識的，但是這又有另一個問題 : 那就是怎樣才叫過度？ : : 自由戀愛是過度嗎 : 我覺得會這麼認為的人是極度保守的 : : 婚前性行為是過度嗎 : 那麼我們來討論提升性技巧與互動能力是否是人對自己身體負責的方式 : 還是不需要訓練，一輩子都是糟透了，這叫對自己負責嗎 : 伴侶一輩子沒體驗過很棒的性愛，這樣有對他或她負責嗎？ : : 性愛如果是需要訓練的，那麼婚前性行為的不妥之處在哪裡？ 人和人的關係，並不是如同機器0與1那樣明確容易割捨重組 : 婚前性行為為什麼會被認定為不負責任？ : 難道你結婚前沒有替自己身體作決定的百分之百自由與權利義務嗎？ 婚前或者婚後都沒有，人不是那麼抽離的個體。 : 多重伴侶是我個人認為可能會較有交集的一部份 : 我不認為同時結交許多對象是聰明的 : 也不覺得頻繁的更換對象是合理的 : 但是你一輩子跟幾個人上過床，談過戀愛 : 會讓你更有罪嗎？ : : → neohippie: 幾篇看下來雙方好像都同意家暴離婚合理，因為想嚐鮮 11/16 23:37 : → neohippie: 有小三而離婚不合理 11/16 23:37 : → neohippie: 但是多數離婚都是有「嚐鮮」的因素，少數才有家暴 11/16 23:39 : 推 neohippie: 我同意「開放」與「自由」到一定程度是可以增加快樂 11/16 23:41 : → neohippie: 問題是那個界點很難拿捏 11/16 23:42 : → neohippie: 我跟火流星應該都是持「現狀」太開放，回歸一點保守 11/16 23:43 : → neohippie: 是值得嘗試的方法 11/16 23:43 我並不是呼籲回歸保守 不過我的確認為面向上帝可以讓人不急躁於"為自己安排" : → neohippie: 你跟BPM的觀點是「現狀」還不夠開放，因為開放跟快樂 11/16 23:44 : → neohippie: 正比，越開放越多快樂。是這樣嗎? 11/16 23:45 : → neohippie: 還是你也同意開放過一定程度，快樂其實會下降? 11/16 23:46 : → yuan0731: 多數原因是「嚐鮮」的數據是哪來的？ 11/16 23:50 : → neohippie: 你可以找一下，主要是 成長分歧、不同品味、錢 11/16 23:55 : → yuan0731: 所以這些全都可以歸類到「嚐鮮」？ 11/16 23:56 : → yuan0731: 你要不要定義一下你的「嚐鮮」？ 11/16 23:56 : → neohippie: 嚐鮮不一定等於小三，多半是自我實現 11/16 23:56 : → neohippie: 嚐鮮=追逐新體驗 11/16 23:57 : → neohippie: 接我前幾篇酷吏其效應 11/16 23:58 : → DarkHolbach: 所以你的意思是追求新的事物，跟外遇沒兩樣？ 11/17 00:07 : 推 yuan0731: 基督徒的道德標準特別高？！ 11/17 00:20 : → yuan0731: 婚後不可以追求品味，不可以自我實現？！ 11/17 00:21 : → yuan0731: 自我實現就等於追求多八胺刺激，跟一般動物沒兩樣 11/17 00:23 : → yuan0731: 因為追求品味離婚就會造成自己的「條件」下降？ 11/17 00:26 : ※ 編輯: windcanblow (36.224.227.181), 11/17/2015 10:04:50 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.9.129.72 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1447748008.A.F6A.html