作者cwy0317 ( )
看板Christianity
標題Re: [問題] 耶穌的形象?
時間Tue Oct 13 09:31:37 2015
※ 引述《iamsheep (??)》之銘言：
: 標題: [問題] 耶穌的形象?
: 時間: Mon Oct 12 20:30:58 2015
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: → Pietro: 因為他道成肉身了 10/12 20:40
: → sCHb68: 是不可造像來敬拜，而不是不能造像。 10/12 23:19
: → LaurenceS: 因為超越形象的上帝 在有形宇宙中以耶穌的形象呈現 10/12 23:27
: 另外我的意思是這樣的樣子真的是耶穌當年真正的樣貌嗎?
: 若不是 那就是人自己立的 已經觸犯了十戒了
太強調像不像才更有問題
造像是紀念「道成肉身」這件事情，
神取了(你、我、猶太人、外邦人)人類的形象來到世間
難道耶穌沒鬍子 造得像有鬍子 就無法表徵神「取了人的形象」這件事嗎？
顯然不是吧
我想原波可能沒看過黑聖嬰聖母像吧
我甚至看過畫成華人太后皇子形象的
重點不是取了確切的什麼樣子 而是人形
現在也有苦像只抽象地呈現頭、軀幹、四肢 知道是個人就好
反之只有要把這像本身當神拜的
才需要去在乎到底像不像
深怕不像就拜錯了
本來要拜關公的 結果臉沒塗紅 黑鬍子染成白鬍子 關刀拿成拐杖
變成拜土地公 殺氣全無
附贈個韓國肌肉棒子苦像吧
http://images-cdn.9gag.com/photo/amLAdj2_700b.jpg
: 再說對基督徒來說耶穌像是有特別意義的 代表 神
像本身不是神 他只是承載了那個資訊的載體
聖經用文字寫 有人用畫的 有人用唱的
http://www.cirs.org.hk/archive_book_show.asp?id=29
quote:
「基督教按照第二（？）條誡命不拜任何偶像，而天主教的禮拜堂裏却滿了石像與紙像。
」（滕近輝）
「天主教是敬奉偶像的宗教，基督教則是完全拒絕偶像的……照聖經的話，我們就算敬拜
耶穌的像也是不對的，何況敬拜瑪利亞及其它聖人的像呢？天主教徒常站在堂內外的聖徒
像前唸經敬禮，實際上取代了對獨一神的敬拜。」（陳終道）
1.澄清誤會：
一、天主教堂中並不是間間都滿了石像與紙像，而是按不同的傳統，有的多，有的少。
二、我們並不「拜」這些像，我們是在「睹物思人」，以「像」為媒介，引領我們去恭敬
這些像所代表的人物，或十字苦像所代表的耶穌。
三、所以我們在聖徒像前唸經，並不取代對獨一神的敬拜；因為我們在敬禮聖人時，正是
在光榮這位舉揚了聖人的天主。
四、在我們的「早晚課」經文中，我們天天都唸天主十誡，包括那「欽崇一天主在萬有之
上」的第一誡。我們天主教徒十分明白不能拜偶像。說天主教是「敬奉偶像的宗教」，實
在是天下間的最大誤會，希望基督教朋友再別繼續誤會下去。
2.有些基督教朋友認為我們「恭奉聖母像、聖人像及耶穌受苦像」，就是「拜偶像」。他
們甚至認為：「照聖經的說法，我們就是敬拜耶穌的像也是不對的」。這是執著於聖經文
字的結果。因為如果這些「像」（包括耶穌在十字架上的「苦像」）的作用是提醒我們、
激勵我們、增加我們的信德，這些像更絕對不能算是「偶像」。
: 那似乎是不合聖經的
: 另外有顯現這事 要知道像異教也是有觀音顯現在樹上之類
: 那這樣顯現的像來源很可能不出於 神
所以邏輯不是「凡顯像必為神」
但這也不能駁斥「神曾經顯像」的可能
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Glory to God in the Highest, and on Earth Peace to People of Good Will.
天主在天受光榮，主愛的人在世享平安
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※ 編輯: cwy0317 (24.163.113.149), 10/13/2015 09:50:31
※ 編輯: cwy0317 (24.163.113.149), 10/13/2015 09:58:03
1F：推 fomo77: 感謝分享！ 10/13 12:40
2F：推 drea: 強姦犯也可以說他不是在做愛，而是在幫受害人運動 10/14 12:48
3F：→ drea: 光是立偶像就算犯了第一戒了，那還管你是外表拜內心不拜啥的 10/14 12:51
4F：→ cwy0317: 你的類比剛好說明主觀面不可或缺 重點是「受害人」主觀 10/14 22:10
5F：→ cwy0317: 性行為中有「受害人」是已經預設有人主觀不願意 10/14 22:11
6F：→ cwy0317: 道成肉身就是神在人間的具象化 不然看到父神的面會死欸 10/14 22:17
7F：→ cwy0317: 造像之所以成問題當然就是敬拜 不然連照相都有問題吧？ 10/14 22:21
8F：→ cwy0317: (要戰二次元跟三次元嗎XD 啊以前天主教板就戰過了) 10/14 22:25
9F：推 drea: 出20:4不可為自己雕製偶像，也不可雕製任何上天、下地、和地 10/15 12:24
10F：→ drea: 底下水中之物的像。不可跪拜那些像，也不可事奉它們。 10/15 12:24
13F：→ drea: 天主教還允許台灣教徒拜祖先咧。都做到這樣程度了還回頭跟 10/15 12:30
14F：→ drea: 其它基督徒說「我們沒拜偶像」。 10/15 12:30
15F：→ fomo77: 這些爭議戰了幾百年戰不完，都無感了 10/15 12:58
16F：→ sCHb68: 對於基督新教敬拜神的工具或媒介聖經也有規範(約 4：24)， 10/15 16:48
17F：→ sCHb68: 所以不會去用「像」去「睹物思耶穌」敬拜主耶穌， 10/15 16:48
18F：→ sCHb68: 不知原PO是否有考慮過聖經中關於「敬拜的媒介」之規範？ 10/15 16:49
19F：推 openeyes222: 召會信徒崇拜李常受和天主教造偶像一樣，沒好到那裡 10/15 19:45
20F：→ openeyes222: 去。 10/15 19:45
21F：推 traystien: 雙面作戰 XD 10/15 21:09
22F：推 Pietro: 要不要拍照? 10/15 23:30
23F：→ Pietro: 拜託 不要拿金燭台的影片來貼 我心情都遭了 10/15 23:31
24F：推 Pietro: 以心神以真理 那麼透過聖經文字與聖經圖像的差異有多少? 10/15 23:33
25F：→ Pietro: 我們熱愛聖經能夠激發孝愛之情的文字 但是文盲呢? 10/15 23:34
26F：推 monarchist: 卡爾巴特早說過:新教徒把聖經當"紙教宗"(Paper Pope) 10/16 00:31
27F：推 monarchist: ，是一種把文字當偶像的行為 10/16 00:33