作者bbcalex (大象常常)
看板Christianity
標題[問題] 教會裡頭的七年之癢
時間Wed Apr 20 16:47:34 2011
請問在教會中見到精神出軌的情況，該怎麼做呢？
例如說：
一名有先生有小孩的少婦，對牧師抱有特別的情愫
看到這種情形，似乎不該保持沉默
究竟該怎麼辦呢？袖手旁觀嗎？
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◆ From: 192.192.198.66
1F：推 m21307:請教會的長老或是執事來當圍事 04/20 17:39
2F：→ untilnow:甘你啥事？ 04/20 18:18
3F：→ untilnow:那這件事跟你有關？ 04/20 18:20
4F：→ untilnow:除了你以外，版上誰和兩邊有關？還是只有信徒才能算有關 04/20 18:23
5F：→ untilnow:原來是教會成員才能管這麼開啊～管到別人精神出軌～ 04/20 18:27
6F：→ untilnow:那我愛推什麼文 又甘你屁事 04/20 18:31
7F：→ untilnow:我愛幹什麼 甘你屁事？ 04/20 18:31
8F：→ untilnow:你可能是內建"管很大"的教會成員吧～管我打不打魔獸？ 04/20 18:33
9F：→ untilnow:只許你自已管別人打不打魔獸，不許別人推文管閒事？ 04/20 18:34
10F：→ untilnow:還管到別人精神出軌去了～嘖 04/20 18:35
11F：→ untilnow:是啊 ～除了你以外，版上誰和兩邊有關？ 04/20 18:35
12F：→ untilnow:放心 我身體很好～ 04/20 19:44
把自己推文刪掉
因為俗話說，不要跟豬打架，只會弄的一身髒，豬還很開心
13F：→ sidus:這除了發生在教會以外跟基督信仰根本無關啊 04/20 20:01
14F：→ sidus:來基督信仰版是要討論什麼 04/20 20:02
15F：→ dans:應該是要揪團燒女巫吧 我比較忙無法跟團 04/20 20:21
16F：→ untilnow:精神出軌就可以燒了嗎？ 04/20 20:26
17F：推 dans:巴比倫人就來登她愛情的床與她行淫玷污她．她被玷污、隨後心 04/20 20:53
18F：→ dans:裏與他們生疏。這樣、她顯露淫行、又顯露下體．我心就與她生 04/20 20:54
19F：→ dans:疏、像先前與她姐姐生疏一樣。 以西結書23:18、19 04/20 20:54
20F：→ dans:從阿荷利巴的例子可以看出愛情上的出軌就已經是 神耶和華所 04/20 20:55
21F：→ dans:不樂見的 這人便已與耶和華生疏了 04/20 20:56
22F：→ dans:與有夫之婦私通的，奸夫淫婦一並治死。 申命記22:22 04/20 20:56
23F：→ dans:與鄰居之妻行淫的，奸夫淫婦一起治死。 利未書20:10 04/20 20:57
24F：→ dans:若有處女已許配丈夫，有人在城裡遇見她，與她行淫，要把這二 04/20 20:57
25F：→ dans:人一起帶到城門，用石頭打死。 申命記22:24 04/20 20:57
26F：→ dans:我前面有說錯 必須是祭司的女兒行淫才可以用火燒 04/20 20:58
27F：→ dans:祭司的女兒若行淫，用火燒死。 利未記21:9 04/20 20:59
28F：→ m21307:舊約出來救援也不太恰當 從原PO的敘述來看 我看他是牧師那 04/20 21:00
29F：→ m21307:一邊的吧 我個人建議就是請長老或執事出來 他們自會評斷 04/20 21:01
30F：推 dans:舊約中關於行淫的戒律又沒廢掉 不然基督教幹嘛反任意性行為 04/20 21:02
31F：→ m21307:況且精神出軌也只能自證 原PO在無確切證據前也先別擔心太多 04/20 21:03
有證據：電話、謊言、簡訊、家人觀察到的行為
32F：→ m21307:先不討論教義 假如現今的教會對行淫的人用舊約的律例的話 04/20 21:04
33F：→ m21307:那就再說吧 很肯定的是現今教會沒有用 更遑論心中動了淫念 04/20 21:05
34F：推 dans:就是有你這種"再說吧" 才會惹來一堆說基督徒兩面標準不遵從聖 04/20 21:06
35F：→ dans:經的批判 我不是反對你批評我亂推的論點 而是你連新約那個常 04/20 21:07
36F：推 m21307:不~我只是想以一個沒有機會研究神學教義的平信徒為腳色 04/20 21:07
37F：→ dans:見的例子都想不起來 這好像不太好 04/20 21:07
38F：→ dans:一來新約說了不可論斷人 二來耶穌說了自認沒罪的才能丟石頭 04/20 21:08
39F：→ m21307:他們只能相信他們的牧者 那我也只是選擇相信正統信仰的教會 04/20 21:08
40F：→ m21307:批判這種行為我還不想管太多 因為有時你年輕 你就是不懂 04/20 21:09
41F：推 dans:我也覺得你很年輕 幹嘛沒事要別人介入他人家務事 04/20 21:10
是"我"的家務事，我是兩邊家庭中的一份子
42F：→ m21307:哈哈 有沒有介入就看原PO自己覺得吧 04/20 21:11
43F：→ dans:untilnow也沒說錯 干你啥事 又不是住海邊 04/20 21:12
44F：→ dans:這麼積極介入別人感情事務是想嫌沒參與到想分杯羹嗎 04/20 21:12
我跟別人搶老女人幹麼？
45F：→ untilnow:@@ 瞬間推那麼多是怎樣.... 04/20 21:27
46F：→ mantike:念十誡勸勉他 04/20 23:35
47F：推 BGirlAlu:原PO就是牧師？！！！ 04/21 00:48
非也，我不是當事人，但我是當事人的家人
48F：→ qcontinuum:發生情愫的原因是？(英俊?才華?日久生情?)（┬＿┬）↘ 04/21 03:05
49F：→ qcontinuum:趁沒出事，快除掉原因(改變她的感覺) ♀～〒▽〒～♂ 04/21 03:12
把女方趕走嗎？還是把牧師趕走？
50F：推 BGirlAlu:...毀容之類的嗎？ 04/21 04:54
51F：推 nidor:誰沒有罪的，就可以去丟石頭。 04/21 19:06
我沒有要審判論定誰，但似乎也不能眼睜睜看著自己家人走上這條錯誤的道路
是上來問該怎麼辦，而不是要批判他們
52F：推 nidor:你說他錯誤就是論斷弟兄了。對錯是上帝決定的，不是凡人。 04/22 02:56
所以說就冷眼旁觀看著這兩位有夫之婦、有婦之夫繼續玩下去囉？
53F：→ nidor:耶穌都不定人的罪，凡人豈能說他人錯誤？ 04/22 02:57
54F：→ nidor:難道你認為世界上任何一人比耶穌還有權柄嗎？ 04/22 02:58
我是來問該怎麼辦，不是來問他們對不對
拜託就事論事，不要引經據典地說廢話好嗎？
講什麼論不論斷，有參加過教會的也都知道耶穌不定人的罪
寫了半天還是沒人看懂讓我很困擾...
舉最直接的例子好了: 如果今天你父母的婚姻中出現了小三，你該怎麼辦？
55F：推 nidor:總之你不願意接受耶穌的看法，一定要把你的看法高過耶穌就是 04/22 03:20
56F：→ nidor:你當然可以違反耶穌的教誨，然後去說三道四，沒人能阻止你。 04/22 03:20
57F：→ nidor:你都覺得耶穌的身教是放屁了，幹麼還來問該怎麼辦？ 04/22 03:22
58F：推 nidor:我覺得最適合的作法就是：去把他們罵一頓，然後求耶穌原諒你 04/22 03:25
你先說我論斷人不對，然後叫我去罵他們，再取得原諒？
請問這樣的邏輯跟先殺人再求赦免有什麼不一樣呢？
罵沒有用，家裡大人不接受孩子的意見，還有別的辦法嗎？
59F：→ nidor:論斷人，這樣耶穌就會原諒你。你罵也罵了氣也消了，皆大歡喜 04/22 03:26
60F：→ nidor:就好像丟石頭的猶太人，丟完石頭再禱告求上帝原諒是一樣道理 04/22 03:27
真的能這樣解決事情嗎？
邏輯能力不好就算了，你不要亂教好不好？你確定聖經是這樣說的嗎？
61F：推 nidor:你可以禱告，然後等。凡禱告必得垂聽。 04/22 03:32
62F：→ nidor:神一定會顯現出最好的結局。 04/22 03:32
對嘛，這比較符合聖經的作法
結局一定有，好不好就不一定了
<自問自答>
我還有查到，耶穌說要愛人如己，愛仇敵等於是將炭火...你應該知道
所以我們應該要愛那個小三，就像愛自己一樣
好吧... 我是個罪人，要愛她我實在做不到，我只想嗆她...
還有其他的做法嗎？
63F：→ nidor:如果結局如你預期，那就是神的作工； 04/22 03:34
64F：→ nidor:如果結局不如你預期，那定是神自有安排。 04/22 03:34
這種橋頭草式的邏輯很容易被人挑語病，還是少拿出來講才好
65F：→ nidor:好信徒不可以嗆人。罪人不是軟弱不去愛仇敵的藉口。 04/22 03:37
66F：→ nidor:如果你連耶穌的教誨都不去遵行，那你的信仰不過是紙上談兵。 04/22 03:38
好吧，這樣說也的確沒錯... 對於小三，我保持沉默好了
※ 編輯: bbcalex 來自: 59.127.144.201 (04/22 21:19)
67F：推 BGirlAlu:為什麼那個少婦是小三呀？她只是發花痴而已，有什麼不行 04/24 01:35
68F：→ BGirlAlu:男人不會去看檳榔西施嗎？ 04/24 01:36