作者jerryen (肚咕求睡)
看板Christianity
標題Re: 天主教拜祖先還有制式的儀式喔!
時間Mon Nov 9 01:51:48 2009
參考天主教板
#1AtndXr6
我想這其中不是有什麼誤會
就是有人真的出現幻想症
到底誰需要去看醫生呢?
※ 引述《Trunicht (請叫我優布匠～～>///<)》之銘言：
: 從我開始幹譙你開始我可沒拿版主的職權壓你，就是把我不爽的說出來，順便關懷
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天主教有這樣的板主~~
不意外
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.141.233
1F：→ caseypie:當然是鬧板的閣下需要去看醫生 11/09 01:58
2F：→ caseypie:喔不對，照閣下的病情，應該看了也沒用 11/09 01:58
3F：→ tom881221:某J好弱~比起這個主應更希望你去路上大聲宣揚信媽祖,關 11/09 08:31
4F：→ tom881221:公還有尊敬祖先是有幻想症的喔~^"<.鎮瀾宮歡迎你喔~ 11/09 08:32
5F：→ HengYee:請教J大 基督教準許為已亡的長輩禱告嗎？ 11/09 16:25
6F：→ jerryen:根本沒有准不准許的問題 11/09 17:20
7F：→ jerryen:因為幫往生者禱告是無意義的 11/09 17:20
8F：→ HengYee:真的嗎？請問基督教的朋友，基督教的教導真的是這樣嗎？ 11/09 19:42
9F：→ alisajd:新教沒有煉獄的教義 所以才說為死人祈禱無意義 T T 11/09 19:44
10F：→ HengYee:可是實際上呢?因為有牧師曾要我們為已亡的人禱告 11/09 19:47
11F：→ HengYee:那請問,基督教到底準不準為亡者向神禱告呢? 11/09 19:47
12F：→ alisajd:因為認為人死時去處就定了 所以教義不認為為死者禱告有用 11/09 19:49
13F：→ HengYee:且為亡者禱告,跟煉獄也沒絕對關係,就算知道他在天上,我不 11/09 19:50
14F：→ HengYee:能以禱告的方式表達我對他的祝福嗎? 11/09 19:50
15F：→ alisajd:但基督也曾使人從死裡復活.... 11/09 19:50
16F：→ alisajd:不是能不能的問題 就如上所述 應該說是認為沒有用 11/09 19:51
17F：→ HengYee:其實不見得是要死者復活啦~~~~~~單純希望神讓死者安息主懷 11/09 19:51
18F：→ HengYee:那~~~以此"定數"，那是否我們也不需要禱告了呢?因為神已定 11/09 19:52
19F：→ HengYee:結果了~~~所以就不需要禱告了~~~ 11/09 19:53
20F：→ alisajd:告別式時 親人死去時當然是都會這麼禱告希望 11/09 19:53
21F：→ HengYee:那禱告的意義何在? 11/09 19:53
22F：→ alisajd:但教義上的分歧就是分歧 到底是有沒有煉獄 大概只有神知道 11/09 19:54
23F：→ HengYee:不是煉獄的關係,而是對於亡者會不會在天上的問題~~就算沒 11/09 19:56
24F：→ alisajd: 我也沒去過 雖然我個人私心希望是有 不會就這麼定死. 11/09 19:56
25F：→ HengYee:煉獄,基督教的朋友對於已亡的親人,不會希望他們在天上享福 11/09 19:56
26F：→ HengYee:希望他們馬上就在神的懷中嗎?而特別為他們禱告~~即便是確 11/09 19:57
27F：→ HengYee:定他在天上,可是我們不是還會想祝福他嗎? 11/09 19:57
28F：→ alisajd:所以新教才非常積極傳福音 不太看重死後的事 11/09 19:58
29F：→ HengYee:喔~~是這樣阿~~~~~~~~~~~~ 11/09 19:59
30F：推 windcanblow:下面那則提到不受浸將來不能在天堂相聚的是新教嗎@@? 11/09 19:59
31F：→ alisajd:就不認為為死人禱告會有用 教義上就是差不多這樣 11/09 19:59
32F：→ HengYee:所以,對於自己去世的親人,也不祝福禱告? 11/09 20:00
33F：→ HengYee:如果結論真是這樣,那我沒有問題了~~~~~~~~~~~ 11/09 20:00
34F：→ alisajd:應該說是追思懷念 上天堂的話就有上帝照顧了 11/09 20:01
35F：→ HengYee:那追思懷念過去,但不會為他在天上的幸福禱告?是這樣嗎? 11/09 20:03
36F：→ alisajd:= =你以為天堂是什麼 天堂是神的居處 有什麼不幸福的 11/09 20:05
37F：→ alisajd:以馬內利 神與人同在 11/09 20:06
38F：→ HengYee:耶~~確定嗎?就我在召會中的諸天之國論中,好像不是這樣喔~~ 11/09 20:07
39F：→ HengYee:召會牧師曾說過 有人可能是在諸天之國的外圍喔~~~ 11/09 20:07
40F：→ HengYee:回來~~所以基督教徒都很有信心,他們的親人都必定在天上,都 11/09 20:09
41F：→ HengYee:很幸福,所以不用為他們禱告?是這樣的意思嗎？ 11/09 20:10
42F：→ alisajd:在外圍就是進不去啦 不在裡面 11/09 20:10
43F：→ HengYee:不是沒有進天堂~~關於諸天之國的界域劃分,詳情請看恢復版 11/09 20:11
44F：→ HengYee:聖經 11/09 20:11
45F：→ alisajd:誰能上天堂誰不能上天堂是基督的決定吧 11/09 20:12
46F：→ alisajd:在天堂就幸福啦 不然怎麼叫天堂 11/09 20:12
47F：→ HengYee:Yes, You got it.... 所以我們才要求主禱告阿! 11/09 20:12
48F：→ HengYee:但各位基督徒 都有保握你們的親人一定在天上嗎？ 11/09 20:13
49F：→ alisajd:還有召會教義跟正統新教不全那麼一樣~~~ 11/09 20:14
50F：→ HengYee:都不會祈求主多多與你們的親人同在嗎? 11/09 20:14
51F：推 windcanblow:講實際一點的，親人死掉不會難過掉淚的才奇怪.. 11/09 20:15
52F：→ windcanblow:縱使知道對方會上天堂與主同在又如何，人會感傷的 11/09 20:15
53F：→ windcanblow:透過禱告除了希望死者能平安以外，也是種情緒紓發 11/09 20:16
54F：→ HengYee:謝謝W大,你澄清了我的問題~~~ 11/09 20:16
55F：→ HengYee:知道我為什麼這樣問嗎????? 11/09 20:16
56F：→ alisajd:沒有人不掉淚的阿 只說了一個是追思ㄧ個是祈禱 11/09 20:17
57F：→ windcanblow:許多拜拜燒香給阿公阿罵的也是因為如此 11/09 20:17
58F：→ windcanblow:如果這樣就隨便就冠個拜偶像的名號實在是有點超過 11/09 20:18
59F：→ windcanblow:也是不理解的行為 11/09 20:18
60F：→ alisajd:就說癥結是教義上的不同 怎麼還看不懂 = = 11/09 20:18
61F：→ HengYee:因為每每聽到人家攻擊基督教"無父無母無眼淚"（不為已亡的 11/09 20:19
62F：→ windcanblow:其實我們都看得很清楚，只是有人要刻意戳這個點 11/09 20:19
63F：→ windcanblow:用教義差距來擴大衝突其實是蠻無理的 11/09 20:20
64F：→ HengYee:的親人禱告)我都會糾正、做見證，有牧師要我們為某位亡者 11/09 20:21
65F：→ HengYee:的事情。沒想到，結論是：我誤會基督教了.不會吧～～ 11/09 20:21
66F：→ HengYee:所以A大的意思是:我可以跟別人解釋,基督教沒有禱告,但有追 11/09 20:24
67F：→ HengYee:思。是這樣嗎？ 11/09 20:24
68F：→ HengYee:但基於人性,我還是想問,你們在追思會中,會為亡者禱告嗎? 11/09 20:29
69F：→ alisajd:我早已說了 對人死後去處的教義並不一樣 11/09 20:30
70F：→ HengYee:連R.I.P這麼簡單的禱告都不會嗎? 11/09 20:30
71F：→ alisajd:你是要甚麼答案呢? 新教認為人死後命運就交在神的手中 11/09 20:30
72F：→ alisajd:所以關注在還活著的人的事上比較重要 11/09 20:31
73F：→ HengYee:我知道教義不同,所以只是想確定一下這樣的教義下是否這樣? 11/09 20:31
74F：→ HengYee:不希望因為我個人的誤解,造成錯誤的解讀. 11/09 20:31
75F：→ alisajd:至於不禱告只追思是不是就代表無血無淚 東西方的傳統 11/09 20:31
76F：→ alisajd:本來就不大一樣 基督教卻時是從西方傳來的吧 11/09 20:32
77F：→ alisajd:東西方對祭祖敬祖的方式本就不大一樣 .... 11/09 20:33
78F：→ HengYee:我不評斷~~我只想知道確認事實是基督教為不為亡者禱告 11/09 20:33
79F：→ alisajd:至於你講的那個 我說了 癥結在有沒有煉獄上 @@ 11/09 20:33
80F：→ HengYee:OK 那我了解了~~~~~謝謝說明~~~~~ 11/09 20:34
81F：→ alisajd:^^ 那我要出門了 掰掰 11/09 20:34
82F：→ HengYee:Sir, 我好像沒有跟你談煉獄喔!從頭到尾我只想知道一個問題 11/09 20:34
83F：→ HengYee:的答案:基督教會不會為已亡的親人禱告?現在我得到答案了 11/09 20:35
84F：→ alisajd:這麼說吧 你為死人禱告主要是希望煉獄裡的靈有希望升天吧 11/09 20:36
85F：→ HengYee:我"相信"我的某位好友在天上~~但我每天還是為他禱告~~ 11/09 20:39
86F：→ HengYee:我不會去思考這人有沒有在煉獄,基本上我想念他們就為他們 11/09 20:40
87F：→ alisajd:^^恩 那也沒甚麼不好阿 重要的是心的出發點是甚麼吧 11/09 20:41
88F：→ HengYee:禱告~~~~~~~~ 11/09 20:42
89F：→ alisajd:^^ 我相信神會紀念你的心意的~ 我有事要先走了 88 11/09 20:44
90F：→ HengYee:一路平安 天主保祐~~~~~~ 11/09 20:48
91F：→ ardanus:看到別人提供天主教資訊就暴走的人~該去尋求專業的協助了 11/20 06:29