作者tom881221 (華麗的廢物)
看板Christianity
標題[討論] "耶穌的無私成全"和"舊新約"的關係討論
時間Fri Sep 25 03:16:13 2009
首先要說的是猶太教,由於猶太教並不承認耶穌,
因此也不承認有新約,還是遵守舊約的嚴苛教規.
結論:猶太教可以大方的說新約無用.
而耶穌基督,神犧牲了自己成全了新世代,更成全了除
了猶太人以外的人也能獲得神的眷顧,最重要的是用神
的血洗淨了舊時代人類一切的罪惡.新約就這樣成為神
與基督徒的新約定.
舊時代的罪惡皆被洗淨,所以新生的基督徒可以不必再
受到舊約的教條規律.
要是耶穌真的用血替舊時代的人洗淨一切的罪,那舊約
裡面的罪當然也跟著一起被洗淨,也才有了新約的誕生.
而舊約被耶穌認為不適合新時代的人們,才用新約代表
新時代的人們該守的教規.而且不必受到舊約的罪所束
縛.
可惜人阿~還是三不五時拿出舊約的規定,對自己不信
任的人做分類跟攻擊,所以異端隨時可以掛在嘴上.
人有資格代替神決定舊約的哪些罪該被繼續留下嗎?從
古至今的新約聖經都說耶穌洗淨人們一切的罪,舊約的
罪當然一起被洗淨了.
那身為基督徒要是還拿舊約給其他人定罪或說嘴,根本
就是一種矛盾,甚至是質疑神洗淨一切罪的偉大情操.
如同是跟別人簽契約,別人用舊契約的內容來替新契約
的內容找藉口一樣可笑.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.197.113
1F：推 steelfinger:照你這樣講，基督徒不就讀新約就好了，何必看舊約？ 09/25 06:06
2F：→ steelfinger:很顯然你的論點與基督教實際情形不符，換一個吧 09/25 06:12
但也不完全不符實際情形,所以才來發問.為何有些基督徒認為同性戀無罪有些卻認為有?
當然認為有罪基本上會拿舊約結合新約做理由.那為何不用舊約結合新約的教條約束自己,
好比割禮等.耶穌洗淨的應當是罪,教條算是一種罪嗎?
3F：→ speed2:你的觀念大錯特錯,基督是來完成舊約的律法 而不是終結律法 09/25 10:52
那如何決定該成全的舊律法裡頭的某些教條該消滅哪些不該消滅?
4F：→ amozartea:那你們到底為什麼選擇性遵守舊約呢 09/25 11:48
5F：→ speed2:樓上的"你們"是以偏概全的莫名指控~ 09/25 12:14
s2這種以偏概全的莫名指控你還沒跟我道歉.
6F：推 opoj:等你是基督徒你再來說嘴吧 09/25 13:17
7F：→ opoj:基督徒可沒有義務讓你來論斷 09/25 13:17
大帥真可悲~原來聖經那些質疑耶穌後來成為基督徒的人們,耶穌從沒放棄過他們.
再說你對教會的歷史根本一知半解.(我所刪的推文皆是自己的,因為改文比較清楚.)
※ 編輯: tom881221 來自: 59.104.197.113 (09/25 13:37)
8F：→ opoj:要了解上主的公義與基督的憐憫如何相容，請看小屋 09/25 13:33
9F：→ opoj:律法與恩典只有在三位一體的互相成全中才不會互相牴觸 09/25 13:34
就是因為他是三位一體的神,所以是同一個神,無上的他在怎麼改規則都不會牴觸.
所以如何評判新舊約哪些有牴觸?不用再被遵守,基督徒是依靠什麼決定的.
※ 編輯: tom881221 來自: 59.104.197.113 (09/25 13:40)
10F：推 opoj:思而不學則殆，我已經列書單了，你要發問前自己還不去做功課? 09/25 13:45
哪一篇有推薦書單,或者可以再打一遍?
※ 編輯: tom881221 來自: 59.104.197.113 (09/25 14:46)
11F：→ opoj:小屋 09/25 14:50
這並不是一本可以給舊約教條何者該存該廢做說明的小說,但我不否認他對否些人的激勵,
而且書單通常都是好幾本,包含各類不同解讀方式的書目.你所推薦的書頂多對人們在生活
中如何正面認識神有幫助,但是無從說明舊約教條何者該與新約共存是基於什麼.
舊約該被留下的神蹟或事蹟,而不是選擇性的教條.
※ 編輯: tom881221 來自: 59.104.197.113 (09/25 15:07)
12F：→ opoj:你錯了，小屋在大方向上提供了絕佳的概念，而不是什麼激勵 09/25 15:47
13F：→ opoj:小屋不是一本好看的小說，他是一本讓人讀起來很困難的書 09/25 15:47
14F：→ opoj:難的不是文字，而是讀者心中的營壘要被打破 09/25 15:48
這樣好了,你可以書中舉出一段跟頁數是作者在新舊約教條間的掙扎嗎?我想他應該沒這種
掙扎,他有的掙扎都是神對自己還有聖經的考驗,而不是新舊約的教條問題,這並不同.這算
見證小說,說穿了就是個人感覺為主的感官衝突.並沒有探討各派或新舊約聖經之間的衝突.
我們現在討論如猶太跟基督或者基督各派對自己解讀的堅持那樣的討論.
※ 編輯: tom881221 來自: 59.104.197.113 (09/25 16:24)
15F：推 lightmyfire:莫想我來要廢掉律法和先知。 我來不是要廢掉， 乃是要 09/29 05:12
16F：→ lightmyfire:成全。 09/29 05:12
17F：→ lightmyfire:馬 5:17 09/29 05:12