作者nidor (awful)
看板Christianity
標題Re: [問題] 關於耶穌
時間Tue Mar 31 22:46:00 2009
※ 引述《springxx (天下布武)》之銘言：
: ※ 引述《Davieyou (大衛)》之銘言：
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: : ◆ From: 118.167.75.117
: : 推 nidor:那要摩西跟亞伯拉罕去殺人的是哪一種上帝？ 220.132.89.136 03/30 21:11
: : → nidor:要李偉光去殺人的又是哪一種上帝？ 220.132.89.136 03/30 21:11
: : → nidor:怎麼還有以前的神跟後來的神做法不一樣呢？ 220.132.89.135 03/30 23:05
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: : 推 nidor:況且摩西跟亞伯拉罕殺的都是內邦人啊！ 220.132.89.135 03/30 23:08
: : → nidor:到底是怎麼樣的神，才可以一方面要人： 220.132.89.135 03/30 23:09
: : → nidor:"盡心盡性盡意盡力愛神、又愛鄰舍"，一邊又 220.132.89.135 03/30 23:09
: : → nidor:教唆殺內邦人呢？應該是全善的神吧！ 220.132.89.135 03/30 23:10
: : → lssunti:想探討的問題～究就他是怎樣的神 211.76.175.170 03/31 09:54
: : 推 lssunti:同理 怎麼判斷別人斷章取義 211.76.175.170 03/31 10:04
: 沒斷章取義?
: 你們引的摩西帶利未人殺百姓
: 出埃及記 32:28 利未的子孫照摩西的話行了。那一天百姓中被殺的約有三千。
: 整章都有說明始末
: 你們不是 就下了定論 說神是愛殺人的神麼
我沒有說神愛殺人，我只說這個神一方面要人愛神愛鄰舍，一方面又教唆信徒去殺
信他神的鄰人。
故事情節我很清楚，就不再重複了。
根據某種先驗標準被信徒賦予全善屬性的這個神，口中說出的這個殺字，想必充滿了
善意與大愛。我應該沒說錯吧？還是你覺得神講出的殺字，包含了恨意與惡意？
: 你們如果要知道 為什麼舊約神那麼嚴厲
: 而新約又講愛人如己
據說為了解釋神的全知屬性，信徒說神是超越時間的存在。
那這個超越時間的存在，就知道這些人一定會做一些違反自己喜愛的事情（不愛自己），
最後一定會被自己所教唆的信徒殺死。
而且還同時知道自己（的分身）曾經說過要饒恕別人七十個七次。
根據某種所謂認識神的先驗標準，神有全善屬性。所以神的標準不一，一定是因為神是
全善的存在。那些被信徒殺死的鄰人，其死也善；那些被教唆殺人的信徒，其殺也善。
殺了這些不愛神的鄰人，就是饒恕他們七十個七次，並不矛盾。
所以最後看看李偉光，他說聽到了神的聲音要他殺人。
根據某種所謂認識神的先驗標準，全善屬性的神教唆殺人是善。
再加上聖經記載耶和華說：泥在窯匠的手中怎樣，你們在我的手中也怎樣。
羅馬書也說：窯匠難道沒有權柄，從同一團泥裡，拿一塊作成貴重的器皿，又拿一塊
作成卑賤的器皿麼？
由此可知，在聖經的記載中，人在神眼中就像陶土，陶匠有絕對的權柄把土任意處置。
根據這種說法，那些被摩西、李偉光等人殺死的人也不算冤枉了。
因為我們要接受文字上的先驗前提，所以從他們的死，就能展現全善的神的慈愛與大能。
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「如果我沒錯認你們，你們必也自知都是天上的子民，本來不從屬於誰，即使不完全自由
，卻都自由，平等地自由；因為地位和等級，跟自由不相矛盾，可以和諧地共存。那麼，
論理性和正義，誰能對平等的同輩冒稱帝王而君臨？論權利和光榮，雖有所不同，但論自
由，卻都是平等的，我們本沒有法律，也不犯罪，怎能拿法律和命令壓在我們頭上。」
--撒旦對天使演說。<失樂園>，彌爾敦，1667
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◆ From: 220.132.89.136
※ 編輯: nidor 來自: 220.132.89.136 (03/31 22:48)
1F：→ nidor:結案囉！ 220.132.89.136 03/31 22:56
2F：推 Ensanguine:上帝說殺肯定是充滿大愛的～還用說嗎 163.19.218.217 03/31 23:00
3F：推 springxx:不認識什麼李偉光 118.168.84.244 03/31 23:05
4F：→ springxx:只是 那事己成就 若新約 還有人稱 118.168.84.244 03/31 23:06
5F：→ springxx:自己是先知 或 有神指使他去殺人 118.168.84.244 03/31 23:06
6F：→ springxx:我可以很負責任的說 那100% 不是從神來的 118.168.84.244 03/31 23:07
7F：→ springxx:因為也沒那機動 也沒那背景 也沒理由了 118.168.84.244 03/31 23:08
8F：→ springxx:一切都在基督成就了 118.168.84.244 03/31 23:09
9F：→ springxx:不管是那自稱先知的 說有神給他使命 118.168.84.244 03/31 23:10
10F：→ springxx:或說以神的名要殺人的 經上說 凡動刀的 118.168.84.244 03/31 23:10
11F：→ springxx:必死在刀下 118.168.84.244 03/31 23:11
12F：推 springxx:馬太福音 5:38 「你們聽見有話說： 118.168.84.244 03/31 23:14
13F：→ springxx:以眼還眼，以牙還牙。』 118.168.84.244 03/31 23:14
14F：→ springxx:只是我告訴你們，不要與惡人作對 118.168.84.244 03/31 23:14
15F：→ springxx:有人打你的右臉，連左臉也轉過來由他打； 118.168.84.244 03/31 23:15
16F：→ springxx: 有人想要告你，要拿你的裡衣 118.168.84.244 03/31 23:15
17F：→ springxx:連外衣也由他拿去 118.168.84.244 03/31 23:15
18F：→ springxx:有人強逼你走一里路，你就同他走二里； 118.168.84.244 03/31 23:16
19F：推 lssunti:如果神指使他殺 還要你的同意嗎 211.76.175.170 03/31 23:16
20F：→ lssunti:神要做什麼 一定有他的用意 你無法理解的 211.76.175.170 03/31 23:17
21F：→ springxx:那從前沒有昐望的 但如今在基督裡 118.168.84.244 03/31 23:17
22F：→ springxx:都有昐望了 這一切都要在愛裡成就了 118.168.84.244 03/31 23:18
23F：→ springxx:心硬的人 在這話題上 我不同你多說什麼了 118.168.84.244 03/31 23:19
24F：推 springxx:你喜歡找問題 還是建議 無神版比較適合你 118.168.84.244 03/31 23:22
25F：推 lssunti:開始扣帽子了嗎？ 我只是單純地提出假設 211.76.175.170 03/31 23:22
26F：推 lssunti:你若是不想回答或回答不了 可以直講 211.76.175.170 03/31 23:25
27F：→ lssunti:我沒有認為我一定對 也沒有一定要你回答 211.76.175.170 03/31 23:25
28F：推 springxx:你這作陶土還是窯匠派自己兒子 為你捨命 118.168.84.244 03/31 23:29
29F：→ springxx:這陶土 不就是那貴重的麼 118.168.84.244 03/31 23:30
30F：→ nidor:不認識李偉光的話，他跟摩西做了一樣的事情 220.132.89.136 03/31 23:31
31F：推 shrincault:請問猶太人只有舊約 可以殺人嗎218.160.182.219 03/31 23:32
32F：→ nidor:憑著無比的信心殺了鄰人。 220.132.89.136 03/31 23:32
33F：推 lssunti:啊...陶土有什麼罪要窯匠捨命 211.76.175.170 03/31 23:39
34F：推 springxx:@.@ 好問題 請到無神版 有專人解答 118.168.84.244 03/31 23:42
35F：推 lssunti:好建議 無神論版說你跳tone 211.76.175.170 03/31 23:45
36F：推 springxx:回shrincault律法上說 不可殺人 118.168.84.244 04/01 00:11
37F：→ springxx:不可流無辜人的血 118.168.84.244 04/01 00:11
38F：→ nidor:那是因為被殺的都死有餘辜，善哉！ 220.132.89.136 04/01 00:20
39F：推 opoj:為什麼你的文章常被s啊? 是不是有什麼秘辛? 118.167.201.31 04/01 01:51
40F：→ nidor:多讀聖經吧，聖經說不定會告訴你答案。 220.132.89.136 04/01 01:53
41F：→ nidor:或許，你會聽到神的聲音也說不定。 220.132.89.136 04/01 01:54
42F：→ nidor:就跟摩西、亞伯拉罕與李偉光一樣。 220.132.89.136 04/01 01:56