我先把我以前討論同一主題的文章回應寄給你，我再貼上來。 上次已經評論過加爾文五原則了，這次還要重複做同樣的事情。 承認信徒無條件地得救，不代表承認”上帝無條件地讓人滅亡”。 奧古斯丁救贖論，與馬丁路德救贖論，都是這種類型的救贖論， 我也認為是可以接受的理論。 你認為”會滅亡無法得救的人，上帝從不給他們得救的機會嗎？” 上帝根本不願意那些人得救，為什麼？ 你主張的預定論是墮落前預定論Supralapsarianism， 還是墮落前預定論infralapsarianism？ : 2.無條件的揀選，神要憐憫誰，就憐憫誰；要恩待誰，就恩待誰， : 　完全出於神至尊無上的旨意。 請你注意正反合經文，保羅這段經文要說明：”因信稱義”。 憑著行為求，無法稱義。 這段經文說明，以色列人不信，不蒙揀選，是因為”憑著行為求”， 而沒有說”上帝無條件地不揀選他們，預定他們一定滅亡”。 羅馬書 9:15 因他對摩西說、『我要憐憫誰、就憐憫誰、要恩待誰、就恩待誰。』 .... 9:30 這樣、我們可說甚麼呢．那本來不追求義的外邦人、反得了義、就是因信而得的義． 9:31 但以色列人追求律法的義、反得不著律法的義。 9:32 這是甚麼緣故呢．是因為他們不憑著信心求、只憑著行為求．他們正跌在那絆腳石 上． 9:33 就如經上所記、『我在錫安放一塊絆腳的石頭、跌人的磐石．信靠他的人必不至於 羞愧。』 ※ 引述《JCeel (耶穌愛你)》之銘言： : ※ 引述《Geigemachen ()》之銘言： : : 聖經不是這樣說的。 : : → brojohn:基本上耶穌說的應該是最完整的論述才是 218.170.29.17 08/23 16: : : → brojohn:另外 加爾文的觀點最有趣的部分就是 218.170.29.17 08/23 16: : : → brojohn:以上帝的慈愛加上主權 祂有權力也應願意 218.170.29.17 08/23 16: : : → brojohn:強迫所有人得救...不過反過來說 218.170.29.17 08/23 16: : : → brojohn:強迫他人一向不是上帝的作風就是了 218.170.29.17 08/23 16: : : ^^^^^^^^^^^^^這是對的。 : : 啟示錄 : : 3:5 凡得勝的、必這樣穿白衣．我也必不從生命冊上塗抹他的名．且要在我父面前、和 : : 我父眾使者面前、認他的名。 : : 詩篇 : : 69:28 願他們從生命冊上被塗抹， 不得記錄在義人之中。 : : 名字被記在生命冊生命冊的人，是可能會再度被塗抹的。 : : 所以”上帝..把名字寫上去”，並不保證此人一定得救。 : 是這樣嗎??? : 加爾文主義五要點: : 1.人全然敗壞不能自救，乃是聖靈使人重生，靠神所賜信心稱義。 : 2.無條件的揀選，神要憐憫誰，就憐憫誰；要恩待誰，就恩待誰， : 　完全出於神至尊無上的旨意。 : 3.特選的救贖，指基督代死的功勞足夠涵蓋全人類， : 　但實際的果效卻是為「選民」（指蒙揀選的罪人）而設。 : 4.聖靈有效的恩召或不可抗拒的恩惠，指神的恩典絕對不失誤， : 　凡他所預定得救的人必定蒙恩。 : 5.聖徒永遠得蒙保守，指凡蒙揀選得救的聖徒必不會從恩典中失落； : 　神的拯救，從一而終，聖徒蒙全能神的大能保守，其救恩永遠不會失去。 : 俗稱 TULIP（鬱金香）: : 1.全然的墮落 (Total depravity) : 2.無條件的揀選 (Unconditional election) : 3.限定的救贖 (Limited atonement) : 4.不可抗拒的恩典 (Irresistable grace) : 5.聖徒永蒙保守（救恩不會失去）（一次得救永遠得救）(Perseverance of the Saints) : 得救後，救恩會不會再失去？我們先來看教會歷史吧 : http://blog.roodo.com/yml/archives/1229158.html : 節錄: : --- : 羅11:29-因為神的恩賜和選召是沒有後悔的。 : 我想，救恩不會失去。 : 所謂失去的救恩，其實不是失去而是從未得到，而自以為有得到。　　by 小芳 : 沒錯，真正的得救，是一旦得救，就永遠不會再喪失； : 那些喪失的，表示他們從來沒有真正得救過。　　　　　　by 小小羊 : --- : 弗2:8-9-你們得救是本乎恩，也因著信；這並不是出於自己，乃是神所賜的； : 　　　　也不是出於行為，免得有人自誇。 : 得救哪是靠行為??? 況且神在選召上有絕對的主權, 是沒有後悔的. : 主耶穌基督上十字架, 祂從來沒有後悔過, 祂的救恩與揀選更不是後悔的. : 若有人以為祂會後悔, 那就是貶損了祂在十字架上完全的恩典與榮耀. : http://blog.roodo.com/yml/archives/1229158.html --> 這篇要看!! -- 上月球!月球是中國人吳剛不可分割的一部分 抓嫦娥!此女意圖分裂中國領土脫離中國掌握 殺玉兔!玉兔為資產階級之玩物!日帝之玩偶! --

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