作者younun (淺伏期)
看板Christianity
標題Re: 關於攝理教的討論
時間Sat Aug 9 00:18:40 2008
※ 引述《kaodasu (大叔....)》之銘言：
: 我並不贊成這樣的說法
: 什麼是基督教？
: 只要有相信基督的 就是基督教
什麼是信基督? 我想誰也講不清楚
錢捐的很多? 當牧師? 相信耶穌死而復活 代替世人死在罪中?
或是抽插女性信徒?
: 我不清楚 為什麼攝理不算在基督教？
: 誰有這權力說他不是？
沒人 只有耶穌
: 父親都還沒開口說他不是我兒子
: 其他怕對方分家產的兄弟就急著跳出來說他不是我兄弟
: 其實 父親也都還沒開口說反對者是他兒子
: 這些人憑什麼幫神去作審判？
: 我覺得 是不是 讓神來說 會比較好
請問要如何讓神來說?
: 既然他也是打著相信神的旗幟
: 他就算是其中一員
: 你可以不喜歡他的教義
: 就像有人認為靈恩根本就是異端一樣
: 但沒人有這權力將他排除在神的籬笆之外
: 誰說信基督教一定要接受三一神論？
三一神論簡單說 就是聖父 聖子 聖靈
你不相信這理論 就是從根本否定了基督教啦!
就好像你吃了北京烤鴨 然後大喊
"誰說北京烤鴨一定要是中國菜?"
"誰說王建民一定不是韓國人?"
"誰說指南針是中國人發明的?"
: 誰說信基督教一定要接受信經？
: 基督教只是一個名詞 誰都可以歸入這名詞
但並不是所有人的行為 都可以歸入耶穌
: 但沒有人有權力說對方不是
: 只有權力說自己不是
: 但到底是不是 神說了算
: 可以停止無限回圈 沒有證據亂指控對方的文章
: 但不能禁止關於攝理的討論
: 因神沒禁止
聖經有說：凡事都可做，但不一定都有益處。
: ※ 引述《timothytw (萬敗球隊萬惡球迷)》之銘言：
: : 由於對於攝理教的鄭姓負責人，已經超乎基督教板的範疇。
: : 事關罪證刑事責任。已非單純討論宗教可以判斷。
: : 建議轉往法律相關板面討論。而攝理教是否為正信基督教，
: : 建議板友自行查詢資料。保羅一直叮嚀我們。不要落在虛談
: : 中。我覺得信在上帝中，就夠我們投入了，別把時間花在判
: : 斷別人屬不屬靈上。
: : 每個人都會對上帝交帳，在這板擊敗誰，都不能代表你得勝。
: : 此文章發出後，請停止討論攝理教相關問題，雙方有意見可
: : 互相寄信討論。
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◆ From: 219.84.77.246
※ 編輯: younun 來自: 219.84.77.246 (08/09 00:26)
1F：推 JMS1978:聖經說 任憑他們 不屬神自動會滅亡 218.160.183.47 08/09 00:57
2F：→ JMS1978:這就是讓神來說 218.160.183.47 08/09 00:57
3F：→ JMS1978:另外 聖經沒說不信三一神論 就不是基督教 218.160.183.47 08/09 00:58
4F：→ JMS1978:聖經有說 不信從神會滅亡 污蔑聖靈會死 218.160.183.47 08/09 00:59
5F：推 springxx:=.= 你還不快點寫信到牢裡問老鄭 118.168.76.33 08/09 00:59
6F：→ springxx:你們都是神 是什麼意思 118.168.76.33 08/09 00:59
7F：→ JMS1978:敵基督會壞滅 218.160.183.47 08/09 00:59
8F：→ springxx:快了 進坐牢了 118.168.76.33 08/09 01:00
9F：→ JMS1978:保羅約翰彼得耶穌也進牢過 218.160.183.47 08/09 01:02
10F：→ JMS1978:要是鄭牧師坐牢 攝理之後更加興旺呢 218.160.183.47 08/09 01:02
11F：→ JMS1978:你又要怎麼說 218.160.183.47 08/09 01:02
12F：推 springxx:你們都是神 =.= 我在等答案 (敲碗) 118.168.76.33 08/09 01:06
13F：推 JMS1978:奇怪 你不爬文的嗎 只要往前爬一下就到了 218.160.183.47 08/09 01:06
14F：→ JMS1978:唉 算了 你還是別爬了 如同火流星說的 218.160.183.47 08/09 01:08
15F：推 springxx:....寫的不好呀 = =? 你確定要用 118.168.76.33 08/09 01:08
16F：→ JMS1978:即使攝理說的是有根據的 你也會說他錯 218.160.183.47 08/09 01:09
17F：→ springxx:你喜歡用 創世紀 神說我的靈不在人裡面 118.168.76.33 08/09 01:09
18F：→ springxx:但那是洪水前 聖靈就是神的靈 118.168.76.33 08/09 01:10
19F：→ springxx:在舊約中 聖靈在義人中 早己同在 118.168.76.33 08/09 01:11
20F：→ springxx:你引用那段 應多考究 118.168.76.33 08/09 01:12
21F：推 JMS1978:你在說啥ㄚ??? 218.160.183.47 08/09 01:13
22F：→ JMS1978:義人把真道行出來 聖靈當然同在 218.160.183.47 08/09 01:14
23F：→ JMS1978:義人不行真道 那他還算義人嗎? 218.160.183.47 08/09 01:14
24F：→ JMS1978:口氣不好 跟你道歉 但麻煩你解釋清楚些 218.160.183.47 08/09 01:15
25F：推 springxx:你們是神 我記得以前好像有人回答過... 118.168.76.33 08/09 01:17
26F：→ springxx:類似那些接受神道 像是在地上有權柄的 118.168.76.33 08/09 01:17
27F：→ springxx:若不能公義 那如黑暗之中 118.168.76.33 08/09 01:18
28F：→ springxx:地都要震動 就是地上的類似國家根基不穩 118.168.76.33 08/09 01:19
29F：→ springxx:社會法律正義 都要震動 民心不穩 118.168.76.33 08/09 01:20
30F：推 springxx:不過呢 單就約翰福音內容 118.168.76.33 08/09 01:28
31F：→ springxx:最終因信稱義 神也要稱我們為兒女 118.168.76.33 08/09 01:30
32F：推 springxx:O.O那個創世紀神的靈 感覺是老鄭把 118.168.76.33 08/09 01:43
33F：→ springxx:他那套話語 靈的精神糧食 套在一起變成 118.168.76.33 08/09 01:45
34F：→ springxx:老鄭主打的主軸 他這是偷吃步.. 118.168.76.33 08/09 01:46
35F：推 Geigemachen:老鄭主張"聖經當譬喻解",也沒有早期220.136.168.190 08/09 01:46
36F：→ Geigemachen:教會傳統教義當作教義規範,springxx220.136.168.190 08/09 01:47
37F：→ Geigemachen:你是不太可能與JMS1978達成共識的220.136.168.190 08/09 01:47
38F：→ Geigemachen:解經預設差異太大了;我認為使徒創教的220.136.168.190 08/09 01:47
39F：→ Geigemachen:基要真理到現在還是相同,攝理教不認同220.136.168.190 08/09 01:48
40F：→ Geigemachen:再怎麼討論也是白費力氣各說各話220.136.168.190 08/09 01:48
41F：推 JMS1978:sp 除了最後兩句外 跟我的認知並沒什麼差 218.160.183.47 08/09 01:52
42F：→ JMS1978:更正 是最後3句外 218.160.183.47 08/09 01:52
43F：→ JMS1978:詩篇82指責的 本就是信仰神的地上掌權者 218.160.183.47 08/09 01:54
44F：→ JMS1978:他們的不公義 當然會動搖根基 影響民心 218.160.183.47 08/09 01:55
45F：→ JMS1978:他們背離原有該做的真道 所以走向死亡 218.160.183.47 08/09 01:57
46F：推 Geigemachen:JMS1978兄,看來您頗誠心尋求初代使徒220.136.168.190 08/09 02:20
47F：→ Geigemachen:教導,您有意願採納西元1-5世紀的基督220.136.168.190 08/09 02:21
48F：→ Geigemachen:教教義作為信仰的基準嗎?如果願意,220.136.168.190 08/09 02:21
49F：→ Geigemachen:我可以寄信跟您私下多交流資料220.136.168.190 08/09 02:22
50F：推 springxx:=.=jms呀 你好的不好 都學老鄭壞的 你.. 118.168.76.33 08/09 02:33
51F：→ springxx:不跟你好了 切~ > < 118.168.76.33 08/09 02:34
52F：→ JMS1978:有這種資料嗎?? 那我感興趣哩 218.160.183.47 08/09 02:42
53F：→ JMS1978:這類中文資料 去書店實在不好找 218.160.183.47 08/09 02:43
54F：推 springxx:Geigemachen你提醒的好 我看到維基介紹了 118.168.76.33 08/09 02:45
55F：→ springxx:宣稱聖經90%皆為比喻 118.168.76.33 08/09 02:46
56F：→ springxx:難怪老鄭能臉不紅氣不喘 從創世紀就唬爛 118.168.76.33 08/09 02:47
57F：→ springxx:信仰 概然知道症狀 就能研究解藥了 118.168.76.33 08/09 02:47
58F：→ springxx:JMS >"< 你等著 我一定要救你出來 118.168.76.33 08/09 02:48
59F：→ JMS1978:ㄟ~~~你怎麼現在才知道 218.160.183.47 08/09 02:51
60F：→ JMS1978:我有幾篇文有解釋過90%比喻的意思喔 218.160.183.47 08/09 02:52
61F：推 springxx:救不出來的話 也別怪我 (逃~ ) 118.168.76.33 08/09 02:53
62F：推 JMS1978:救生員講這種話 會被親屬追打的咧 218.160.183.47 08/09 02:54
63F：→ springxx:不過解藥當然還是在聖經裡 要先想法子 118.168.76.33 08/09 02:54
64F：→ JMS1978:要命 都快3點了 我看我直接晨禱再睡好了 218.160.183.47 08/09 02:55
65F：→ JMS1978:晚安啦 有空找你出來喝茶好了 218.160.183.47 08/09 02:55
66F：推 springxx:先破解 老鄭對聖經設下的障 不然救不了你 118.168.76.33 08/09 02:58
67F：→ springxx:他不讓你們直接 接觸聖經 他這招壟斷聖經 118.168.76.33 08/09 02:59
68F：→ springxx:解釋權 老鄭真是夠壞的 118.168.76.33 08/09 03:00
69F：→ springxx:專騙你們這些單純追求主的人 118.168.76.33 08/09 03:00
70F：推 springxx:老鄭用的這些招 明亮人一看就知道 118.168.76.33 08/09 03:04
71F：→ springxx:JMS呀 要救你 你也要配合 118.168.76.33 08/09 03:04
72F：→ springxx:接受聖經 你要有道德勇氣 去用聖經內容 118.168.76.33 08/09 03:05
73F：→ springxx:去質疑老鄭 以聖經為主 不然誰也救不了你 118.168.76.33 08/09 03:06
74F：推 JMS1978:沒壟斷阿 如果你有看過講義本的話 218.160.183.47 08/09 10:58
75F：→ JMS1978:其實很多內容都只是綱要 218.160.183.47 08/09 10:59
76F：→ JMS1978:也並非把所有相關經文都列出來 218.160.183.47 08/09 11:00
77F：→ JMS1978:反而不少東西 是跟你們對話的這幾年體會的 218.160.183.47 08/09 11:01
78F：→ JMS1978:我當然曾用聖經內容去質疑過 218.160.183.47 08/09 11:01
79F：→ JMS1978:無論禱告還是問人 但最後神都給我答案 218.160.183.47 08/09 11:02
80F：推 springxx:老鄭都玩心機的 你太單純了 分不清 118.168.84.119 08/09 14:58