作者springxx (天下布武)
看板Christianity
標題為何肉體是罪 罪性=罪的律 是什麼
時間Tue Jul 29 02:06:04 2008
很多人對 為什麼肉體是罪?
為何我們人帶有罪性 聖經說 "你們若順從肉體活著，必要死"
我們到底要對付的是什麼?
我相信很多人 對此 並沒有什麼概念
為了讓各位弟兄姊妹 有清楚的概念
"以下的文章 我希望 大家能耐心看完"
(曾經引用過的)
讓我引用十九世紀 偉大的心理學家 "佛洛伊德"的"原我 自我 超我"
從科學的角度 來解釋 聖經羅馬書7:25 裡的 神的律和罪的律
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人格結構是由三個組成部份：原我、自我和超我
罪的律(原我)
是一個最原始的無意識結構，這是由遺傳的本能習得的慾望所組成，並同肉体聯繫著。
肉体是他的能量泉源。原我是心理能量的儲藏器，它是無組織的，仿佛是一團
混沌的本能和一口慾望沸騰的大口鍋。
在原我中充滿著本能，慾望的強烈衝動，力圖很快的滿足。
倘若這種滿足遲緩，個體就會感到煩優和懊腦，
其結果不是這種原動力消失或弱化，而是企圖滿足的要求更加迫切。
原我是依照"快樂(享樂)原則"行事，為了避免痛苦緊張而追求快樂的行為
完全受生物衝動所引發 以便滿足肉體需要
"人最為原始的、屬滿足本能衝動的欲望，如饑餓、生氣、性慾等"
(自我)
是人格結構的表層，但也只是部份意識而已。自我處于原我和外部世界之間，
是外部世界與原我之間的居間者。
人若在原我控制的社會中，危險與恐懼是難以想像的，因為原我不受管制。
自我與原我不同，它不是按滿足原則來活動的，而是根据外部世界的需求來行事，
並調節著外部世界與原我之間所存在的衝突。
自我是尊從"現實原則"，藉著次級歷程，及現實考驗而運作。
現實原則─ 與快樂(享樂)原則的目的相反，它是在阻止緊張的解除，
一直到發現能夠滿足需求的適宜對象為止。
自我所具有的心理能量，大部份消耗在對原我的非理性衝動的壓抑
和排除上它建立防禦線，應用各種防衛機制來對付原我。
"佛洛伊德認為自我是人格的執行者"
神的律(超我)
超我是人格道德的維護者，不但發展了自我，而且還知道了什麼是對的和什麼是錯的，
能夠對正確和錯誤的作出辨別，
這就是人格中的超我，與一般人的道德良心是很相似。
超我表達了人的性格特點，使人按照道德觀念和各自的自我理想行事。
由于超我的出現，自我的職能就變得更加複雜了，
它不但要尋找滿足原我需要的對象，
而且還必須考慮所尋找的對象不能違背超我的價值觀。
"超我是人格結構中的管制者，由完美原則支配，屬於人格結構中的道德部份。"
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羅馬書 7:21 我覺得有個律，就是我願意為善的時候，便有惡與我同在。
7:22 因為按著我裡面的意思（原文作人），我是喜歡神的律；
7:23 但我覺得肢體中另有個律和我心中的律交戰，把我擄去，
叫我附從那肢體中犯罪的律。
羅馬書 7:24 我真是苦啊！誰能救我脫離這取死的身體呢？
7:25 感謝神，靠著我們的主耶穌基督就能脫離了。
這樣看來，我以內心順服神的律，我肉體卻順服罪的律了。
羅馬書 8:7 原來體貼肉體的、就是與神為仇．因為不服神的律法、也是不能服。
8:13 你們若順從肉體活著，必要死；若靠著聖靈治死身體的惡行，必要活著。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.71.64
1F：推 nidor:想噓總有人老愛巴著佛洛伊德科科學的大腿。 220.132.89.136 07/29 02:15
2F：推 shrincault:佛洛伊德不算科學喔= = 61.228.243.8 07/29 02:15
3F：→ nidor:那應該算科科學。 220.132.89.136 07/29 02:16
4F：→ nidor:等到別人拿真的科學出來砍信徒的胡吹瞎扯時, 220.132.89.136 07/29 02:17
5F：→ nidor:他們會馬上改口說這是無益的爭辯。 220.132.89.136 07/29 02:17
6F：→ nidor:然後叫板主趕快把這些撒旦的使者趕出去。ㄎ 220.132.89.136 07/29 02:18
7F：推 nein718:雖然不懂nidor大所說的「科科學」是啥，不 211.74.220.117 07/29 02:19
8F：→ nidor:耶穌的教導真是太偉大了！讓人方便掛在嘴上 220.132.89.136 07/29 02:20
9F：→ nein718:過這種附會方式我也覺得很難認同.... 211.74.220.117 07/29 02:20
10F：→ nein718:不懂，跟耶穌有啥關係？ 211.74.220.117 07/29 02:21
11F：推 Whoizit:肉體怎麼是罪呢?肉體是中立的，不然 123.194.139.75 07/29 13:31
12F：→ Whoizit:耶穌如何降世? ->道成肉身，難道是罪? 123.194.139.75 07/29 13:31
13F：→ springxx:靈魂順從肉體欲望 而墮落犯罪 118.168.86.85 07/29 13:57
14F：→ springxx:肉體的"欲望" 引起靈魂犯罪 肉體不是罪 118.168.86.85 07/29 13:57
15F：推 Whoizit:我懂了 123.194.139.75 07/29 13:58
16F：→ springxx:原我 自我 超我 都屬靈魂一部分 118.168.86.85 07/29 13:59
17F：→ springxx:原我 代表肉體原始欲望 也可說本能 118.168.86.85 07/29 13:59
18F：→ springxx:但要合乎超我的道德標準行事 才不是犯罪 118.168.86.85 07/29 14:00
19F：→ springxx:保羅說 肉體順服了罪 但內心卻順服神的律 118.168.86.85 07/29 14:01
20F：→ springxx:當人能分辨善惡 知道羞恥 罪就引進這世界 118.168.86.85 07/29 14:04
21F：→ springxx:我們有原罪 並不是奧古斯丁說的因偷吃 118.168.86.85 07/29 14:04
22F：→ springxx:被處罰 所以人人帶有原罪 這是錯的 118.168.86.85 07/29 14:05
23F：→ springxx:欲望得不到滿足 就會引起 生氣 憤怒 失望 118.168.86.85 07/29 14:20
24F：→ springxx:但我們內心有道德良心 是愛心 耐心 關懷 118.168.86.85 07/29 14:21
25F：推 Geigemachen:標題"肉體是罪"很奇怪 118.166.236.47 07/29 14:26
26F：→ springxx:聖經幫助我們 提摩太後書3:16 118.168.86.85 07/29 14:26
27F：→ springxx:於教訓、督責、使人歸正、教導人學義 118.168.86.85 07/29 14:27
28F：→ springxx:、都是有益的．叫屬神的人得以完全 118.168.86.85 07/29 14:28
29F：→ springxx:行各樣的善事 118.168.86.85 07/29 14:28
30F：→ springxx:保羅說 林前13:2保羅說 若沒有愛 就算有 118.168.86.85 07/29 14:51
31F：→ springxx:全備的信 也算不得什麼 118.168.86.85 07/29 14:52
32F：→ springxx:所以當有一些教會說 不信他們的教不能 118.168.86.85 07/29 14:52
33F：→ springxx:得救 只有他們最正統 像這種的 118.168.86.85 07/29 14:53
34F：→ springxx:他們所傳的 絕不是聖經所教導的真理 118.168.86.85 07/29 14:54
35F：推 Whoizit:有毒的信仰 123.194.139.75 07/29 14:55
36F：→ springxx:這就是我為何 敢放膽批評的原因 118.168.86.85 07/29 14:55
37F：→ springxx:約一4:6我們可以認出真理的靈和謬妄的靈 118.168.86.85 07/29 15:07
38F：推 Whoizit:有毒的信仰就是讓人不自由的信仰 123.194.139.75 07/29 15:30